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batterie solfatate o no?

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  • batterie solfatate o no?

    Ciao ragazzi sono nuovo di qui anche se è un po che sbircio qui in giro.<br>Ho una domanda.ho un pannello fotovoltaico da 60wp.che mi carica 2 pacchi di batterie auto messe in parallelo,<br>2 perche le ho divise mettendole per marca e capacita uguali (si lo so che non si fa ma ho seguito tutte le istruzioni per ecqualizzarle x bene. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b18e2db31810fb81e040ae3469a033dc.gif" alt=""><br>Le prime comprate nuove della ursus da 45ah le ho usate per tutta l&#39;estate e poi passando da uno sfasciacarrozze<br>per una miseria ne ho comprate altre 4 della varta da 45ah. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6c01c0044cbc71f0452725a8c18ee61e.gif" alt=":woot:"><br>All&#39;inizio erano un po in agonia(le varta)e poi si sono riprese bene e funzionano a meraviglia.<br>Purtroppo le ursus che nel frattempo avevo caricato e lasciato in stand-by per 2 mesi collegate in parallelo le ho rimesse in funzione con un deviatore in modo da passare da un pacco all&#39;altro senza staccare e riattaccare cavi,mi davano segni di cedimento.<br>Si caricano e scaricano subito,non hanno resistenza di fronte a assorbimenti anche limitati(parlo di 8ah al massimo.<br>Mi chiedo:ma visto che le ho caricate e lasciate per un periodo limitato(2 mesi)al fresco(10 gradi)si sono solfatate da sole??? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4d0786464459fe6e3da06d0becd781d0.gif" alt=":angry:"><br>E quelle del sfasciacarrozze che chissa quanto tempo erano li vanno da dio.<br>Grazie per la risposta

  • #2
    ciao<br>Puoi tentare di recuperare le batterie cosi&#39;:<br>Primo ti serve un densimetro per misurare la densita&#39; dell&#39;elettrolita di tutti gli elementi .<br>Se ne trovi uno che ha densita&#39; molto inferiore agli altri la batteria potrebbe essere da rottamare ..<br>La densita&#39; ottimale per una batteria carica e&#39; di almeno 1,26 Kg/l meglio se 1,28.<br>Da scariche le batterie possono scendere anche a 1,14 1,12 Kg/l .<br><br>Effettua una carica lenta delle batterie solfatate con una corrente costante del 2% della capacita&#39; nominale della batteria per almeno 72 ore. Metti le batterie in carica in serie e non in parallelo.<br>Se dopo 3 giorni la densita&#39; e&#39; salita&#39; almeno un po&#39; su tutti gli elementi allora ci sono speranze altrimenti le batterie sono morte.<br>Effettua una carica normale e una scarica misurando i tempi e le correnti di scarica per sapere gli A/h erogati.<br>Arresta la scarica a 1,8 volt per elemento<br><br>Eddy

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    • #3
      grazie 1000.<br>essendo che sono nuove non so da cosa sia dipeso se dall collegamento in parallelo o dal fatto che il reg di carica si in una stanza diversa(cosi ho letto poi che non puo rilevare la temperatura corretta per la carica)

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      • #4
        Ma una curiosita di fondo mi resta:<br>con un pannello da 12v 60wp come posso fare per avere una buona riserva di energia usando piu batterie se non si possono collegare in parallelo?<br>Devo usare deviatori?Diodi?<br>Esiste un sistema valido senza dover intervenire manualmente?

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        • #5
          Le carichi separatamente ; quando una e&#39; carica la stacchi e carichi l&#39;altra...<br>Per la scarica fai uguale.<br>In alternativa esistono in vendita dei dispositivi (per lo piu&#39; in rete) che ti permettono di collegare due batterie in parallelo potendole caricare e scaricare.<br>Non so che efficenza abbiano pero&#39;<br><br>60w sono sufficenti per caricare una batteria da 50Ah non tanto di piu&#39;.<br>Quante batterie e di che tensione hai in tutto attaccate a questo pannello ?<br><br>Ciao<br>Eddy

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          • #6
            dopo il reg di carica ho messo un deviatore che va a 2 file di batterie le prime sono 2 batterie ursus.<br>Le ultime sono 4 batterie varta recuperate da uno sfasciacarrozze.<br>Il problema è la capacita.l&#39;ideale sarebbe 200ah.<br>Per questo ho tentato con il parallelo.<br>Ho visto i parallelatori.ma allora compro dei deviatori manuali e faccio prima.<br>Vuoi dire che un pannello cosi non riesce a caricare che ne so,150 ah di batteria?

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            • #7
              Misurate tutte 2<br>la prima ha 5 celle uguali che segnano 1200,e una cella segna 1250<br>la seconda ha le 2 celle vicino ai poli a 1125 e quelle centrali tutte a 1225<br>Sul mio densimetro segna numeri a 4 cifre

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              • #8
                ciao;<br>Se il tuo densimetro e&#39; graduato in grammi al litro (desumo dai valori che hai dato) la seconda batteria ha un paio di celle a 1,12Kg/l che e&#39; un valore decisamente basso e ti compromette l&#39;accumulatore,<br>Se hai gia&#39; fatto la carica lenta e&#39; possibile che la batteria si sia danneggiata <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1cd68c930a3ed3697cd87ac65f723b74.gif" alt=""><br>Tuttavia prova ancora a caricare e scaricare alcune volte la batteria<br><br>Se le due batterie sono rimaste collegate in parallelo per diverso tempo e&#39; possibile che una delle 2 sia da buttare ..<br><br>Eddy

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                • #9
                  non l ho ancora fatto<br>come la devo fare?<br>Attaccare un caricabatterie a basso amperaggio e lasciarlo x 72 ore<br>dopo diche scaricarla fino a 11,4 volt o scaricarla totalment a 0 volt?<br>l&#39;acido mi sembra ricoperto in superfice da una patina biancastra

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                  • #10
                    Ciao<br>Meglio mai scaricare le batterie al piombo oltre 1,8 V per elemento. (10,8 per le 12)<br><br>L&#39;ideale sarebbe caricarle a corrente costante con il 2% di C .<br>Cosi fa il caricabatterie apposito per batterie solfatate.<br><br>Se il tuo caricabatt. e&#39; regolabile mettilo al minimo e magari mettici anche una lampadina a 12 volt 55w (quella delle luci) in serie sempre per ridurre la corrente .<br>Vedi se dopo 2-3 giorni la densita&#39; e&#39; un po&#39; salita.<br><br>Eddy

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                    • #11
                      Ho un alimentatore regolabile da 0 a 30volt,e da 0 a 5 amper<br>posso usare quello?Posso dare qualsiasi corrente.<br><br>L&#39;ideale sarebbe caricarle a corrente costante con il 2% di C<br><br>Sarebbe il 2%di corrente.<br>quindi con batteria da 45 ah<br> 1 amper scarso

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                      • #12
                        Esatto, se e&#39; regolabile in corrente regoli una tensione di almeno 17 18 volt poi lo metti in cortocircuito e regoli un ampere circa;<br>Colleghi la bateria e vai a fare un weekend in montagna, quando arrivi vedi come&#39; la situazione <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/243fe3afc1a1fc6e67fd23c458a09241.gif" alt=""><br><br>Eddy

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                        • #13
                          Ho collegato stamattina una batteria e adesso aspetto gli esiti.ma 17-18 volt a vuoto non sono troppi??<br>Sapevo max 13.8-14<br>Riguardo al weekend in montagna ci sto gia sulle dolomiti 365 gg all anno,dovrei andare al mare ma non è stagione.<br>dici sia possibile che la ricarica in parallelo danneggi le batterie a tal punt da solfatarle in tempi record?<br>Avevano si e no 6 mesi di vita

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                          • #14
                            ciao<br>Beato te per la sistemazione <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b8fba7f88b1569d52aa803996bc2d515.gif" alt=""><br>17 18 tanto non ci arriva perche&#39; la batteria a 1 ampere non dovrebbe salire molto<br>Tuttavia accumulatori molto solfatati appena alimentati con correnti 2%C arrivano anche a 10volt per elemento &#33;<br>Poi pero&#39; scendono <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1b1dcea4567a4fdf97c1099825f1a979.gif" alt=""><br><br>Eddy

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                            • #15
                              è da ieri mattina che ne ho messo una con questa tecnica in carica.<br>I volt risultano risaliti a 12.80 dopo 30ore<br>Ho misurato l&#39;acido delle 6 celle e sembra si siano livellate,nessuna cella è piu in zona rossa.<br>Se l&#39;esito è positivo come sembra passo alla seconda batt.<br>Proprio oggi mi è capitata una batteria da 45ah che è rimasta vittima di poca manutenzione(a dire il vero era senza manutenzione)il voltaggio era a 10.5volt con le celle senza liquidi.<br>Se rianimo anche questa la storia comincia a farsi interessante.<br>Ciao Eddy e intanto grazie x l&#39;aiuto.<br><br><br><br><br>

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                              • #16
                                limita anche la tensione (oltre alla corrente)....<br>Inizi a caricare in CV (constant voltage) e poi dovrebbe passare in CC.<br><br>PS (a richiesta.. vedi msg successivi a questo):<br>CV significa che la tensione è costante (come su un classico alim da laboratorio quanto si impostano &quot;x&quot; Volt..)<br>CC significa che la corrente è costante (come su un classico alim da laboratorio con limitazione lineare di corrente... e quando questa è impostata a un valore uguale o minore di quella richiesta dal carico, ovvero quando l&#39;alim lavora in limitazione di corrente [e la tensione in uscita scende dal valore a vuoto/impostato])<br><br>Nelle FAQ sulle bat era gi&agrave; scritto (ecco xchè leggere sempre le faq) tuttavia in modo poco visibile.<br>Ho quindi evidenziato i termini, aggiunto le traduzioni in inglese nonche gli acronimi da queste derivati.<br><br><span class="edit">Edited by gattmes - 23/1/2008, 12:18</span>
                                Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

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                                • #17
                                  Scusa ma cosa significa il costant voltage?<br>Ho fatto lo stesso trattamento a entrambe le batterie,l&#39;acido è omogeneo su tutte e 2,<br>Per la precisione è al limite fra medio scariche e scariche.adesso provo a scaricarle e ricaricarle un paio di volte x vedere se riprendono carica piena.<br>Ricordo che le batt prese dal sfasciamacchine hanno avuto bisogno di qualche ciclo x rimettersi in piedi.<br>Ma ancora non capisco cosa sia successo per ridurle cosi.<br>Grazie gattmes è un po che leggo i tuoi post molto tecnici.<br><br>Ps:ma per avere una buona scorta di energia e quindi batterie che collegamenti si possono fare?Escluso il parallelo calcolando che ho tutto predisposto per i 12 volt <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/60d9daaddc1a43151dc49a6f493583a0.gif" alt=":huh:">

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                                  • #18
                                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (DOLOMITICO @ 22/1/2008, 15:44)</div><div id="quote" align="left">...<br>Ps:ma per avere una buona scorta di energia e quindi batterie che collegamenti si possono fare?Escluso il parallelo calcolando che ho tutto predisposto per i 12 volt <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8e2f61dcbd0c14b35c6ea30d0832f213.gif" alt=":huh:"><br>...</div></div><br>Ciao,<br>Se il tuo impianto e&#39; a 12 volt non puoi farci molto, se metti le batterie in serie avrai 24- 36- volt ...<br>Domanda: il complesso di accumulatori lo ricarichi con il solare ? tutto con il pannellino da 60w ?<br><br>Eddy

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                                    • #19
                                      si,tutto col pannello da 60.<br>solo in caso che il livello di carica scende troppo attacco temporaneamente un alimentatore.<br>ho sentoto parlare di diodi ma non so se funziona<br>

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                                      • #20
                                        Ciao<br>Con soli 60 w per mio conto conviene caricare le batterie separatamente quindi con uno switch che commuta la n°1 la n°2 la n°3 ecc; tuttavia se vuoi rendere automatica la ricarica forse conviene cercare un timer che ogni 24 ore cambia batteria ma per far questo ci si addentra un po&#39; nell&#39;elettronica fai da te..<br>Per la scarica potresti mettere un diodo di potenza all&#39;uscita di ogni batteria e collegarle in parallelo cosi&#39; sommi la corrente e riduci i problemi dei paralleli ma non e&#39; una soluzione ottimale<br>Oppure utilizzi il solito switch manuale ...<br><br>Eddy<br>

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                                        • #21
                                          Vada x lo switch<br>A dire il vero l ho gia montato per scambiare i 2 pacchi.<br>Il fatto è che dai rottemai trovi quintali di batterie da45ah e poche poche batt da 100ah.<br>Nelle batterie caricate con la corrente al 2% l&#39;acido si è stabilizzato su tutte le piastre uguali ma non sono arrivato alla carica max.<br>Si limita a segnare 12.55volt senza carico.Voglio provare a scaricarle e ricaricarle un paio di volte per vedere.<br>Una cosa che ho notato:<br>se consumo solo 7 ah di carico non ci son problemi<br>se pero arrivo a 10-15 la tensione va in picchiata verso gli 11-10volt<br>Posso mantenere il carico attivo o insorgono problemi?<br>Il carico è attaccato su 4 batt in parallelo da 45.<br>Pochi amper x batt insomma.<br><br>Ma una batteria perfetta non esiste?<br>Scarica a 0 poi ricarica come i cellulari.Invece che mezze cariche solfati e casini vari.<br>Credo che ste tecnologie stentano a decollare,quando cominci a superare i 100wt di assorbimento capita di tutto. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d38b2421d6380d873b9ecbf801dccd8e.gif" alt="">

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                                          • #22
                                            Ciao<br>ci sono diverse tipologie di batterie e le piombo sono le piu&#39; economiche in relazione a C.<br>E&#39; vero che presentano alcuni problemi e richiedono alcune attenzioni ma in realta&#39; sono molto robuste e durature.<br>(Mai visto una batteria da cellulare durare 10 anni? eppure ci sono batterie al Pb da trazione che ce la fanno)<br>Una cosa da non fare e&#39; scaricarle troppo &#33; mai sotto 1,8 V elemento<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Il carico è attaccato su 4 batt in parallelo da 45.<br>Pochi amper x batt insomma.</div></div><br>In realta&#39; non puoi sapere se e quanta corrrente eroga ciascuna batteria, e&#39; probabile che si stia scaricando una sola da matti e le altre 3 stiano a guardare o quasi.<br>Il tuo problema e&#39; che stai usando troppe batterie e molte di queste non sono nuove.<br>Per di piu&#39; stai facendo dei paralleli che sono assolutamente da evitare <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/97d83c3023a110b9fac6ffcd5975cc27.gif" alt=""><br><br>Ad essere sinceri anche le serie di batterie non sono facili da realizzare; (le batterie devono essere perfettamente uguali, cariche alla stessa densita&#39;, e possibilmente gemelle ovvero della stessa fornitura)<br>E da notare che tutte le batteria sono formate da elementi in serie e se per un qualunque motivo gli elementi si sbilanciano la batteria lavora male; per ovviare a cio&#39; esistono caricabatterie che hanno la funzione di &quot;equalizzazione&quot; che ricrea una carica simile a quella che hai fatto al 2%<br><br>Il mio consiglio e&#39;, visto che disponi di soli 60w, di usare una sola batteria in maniera di essere sicuro della carica e successiva scarica .<br><br>Cosa devi alimentare con queste batterie ?<br><br>Per quanto concerne le batterie caricate al 2%, se la densita&#39; di tutti gli elementi si e&#39; portata almeno attorno 1,20 kg/l (1200) puoi caricarle adesso con un normale caricabatterie in maniera che raggiungano i 14,4 e vadano un po&#39; in gassificazione che male non fa.<br>Poi puoi anche provare a fare l&#39;avviamento ad una macchina e ti accorgi subito se sono ok oppure ko.<br><br>Ancora 2 parole di carattere generale: le batterie da macchina non sono concepite per utilizzo da gruppo di continuita&#39; per cui non sono in grado di erogare correnti importanti per periodi prolungati (a volte non arrivano neanche alla capacita&#39; di targa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e4e0b1fe35199e410bf1c8adeaefc3b6.gif" alt=":angry:"> ), fanno solo tanti ampere di spunto che e&#39; quello che serve ...<br>Nel tuo caso servirebbero 2 batterie da 6 volt corazzate da <b>trazione leggera</b> messe in serie per fare 12 volt.<br>1° problema e&#39; che con 60 w non ce la fai a caricarle (servirebbero come minimo 200w)<br>2° problema costano parecchio<br>Questa sarebbe la soluzione definitiva al problema di fornitura di energia <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/faf38964322a7df2cc5c174d369017a9.gif" alt=""><br><br>Se ti accontenti di poter disporre di minore energia usi le batterie che hai avendo l&#39;accortezza di commutare da una batteria all&#39;altra quando la prima e&#39; scarica e di caricarle separatamente (non usare 2 pacchi ma usa 4 batterie e uno switch a 4 posizioni)..<br><br>Eddy

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                                            • #23
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                                              • #24
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                                                • #25
                                                  <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Considera che se utilizzi un po&#39; di tutta sta&#39; roba non la tieni carica con 60 w la batteria</div></div><br>Io ho elencato cosa ho attaccato,ma non uso tutto contemporaneamente.<br>A dire il vero la tivu è per utilizzare le eccedenze,<br>Il resto consuma poco assai.Le lampadine 1ah a testa,il citofono acceso un altro ah,<br>Il mio problema era avere una grande capacita per accumulare energia quando non mi serve e utilizzarla in seguito.devo provare con batterie da 100ah.<br>Ma che differenza costruttiva cè fra le semistazzionarie e da avviamento per giustificarne i prezzi?<br>Mi pare di aver capito che lavori con le batt esauste,ma che fine fanno gli scarti?<br>Acido fango ecc?

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                                                  • #26
                                                    ciao;<br>Il problema di avere una batteria grossa e&#39; che difficilmente riesci a caricarla bene con soli 60w e alla lunga te la trovi sempre piu&#39; scarica perche&#39; caricare una batteria non e&#39; come riempire un serbatoio che goccia dopo goccia si riempie.<br>Dovresti mettere 2 o 3 batterie piu&#39; piccole caricarle una alla volta e scaricarle nello stesso modo, una alla volta<br><br>La differenza tra le batterie da avviamento e le batterie da trazione fisicamente e&#39; che le prime la sollevi con una mano le seconde chiedi una mano a qualcuno per spostarle;<br>Contengono molto piu&#39; materiale, le piastre sono piu&#39; spesse .<br>La capacita&#39; viene fatta mettendo piombo ...<br><br>Io non lavoro nello smaltimento, riparo carrelli elevatori elettrici e il problema della riserva di carica e&#39; molto importante ..<br>A volte capita di andare a sostituire elementi di vecchie batterie che sono talmente mal ridotti che si spezzano a meta&#39; quando li sollevi ; quello che c&#39;e&#39; dentro e&#39; assolutamente irriconoscibile. Il Pb che da nuovo e&#39; color grigio simile allo stagno e&#39; completamente marrone e inconsistente ; sembra appunto fango.<br>Non so come facciano ma sicuramente lo riciclano..<br><br>Ecco cosa succede quando una giornata va storta.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/44fea89419c58bd555bf54f7ccac72f7.gif" alt=""><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/44fea89419c58bd555bf54f7ccac72f7.gif" alt=""><br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/5/7/3/4/4/6/1201639051.jpg" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f50f0cfe7e8e7cfa3b9031b0e4ae12df.jpg" alt=""></a><br><br>Eddy<br>

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                                                    • #27
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                                                      • #28
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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            Ma dimmi una cosa,visto che sole non ce nè in questo periodo sto sperimentando batterie recuperate in discarica,il voltaggio è quasi sempre buono (dai 12.08 ai 12.55 circa)<br>Ovviamente manca un po di elettrolita o fanno fatica a caricarsi con correnti intense.<br>Ieri ho trovato una batt da 250 ah credo,era enorme.12.08 volt e l&#39;elettrolito uguale su tutte le piastre.<br>Caricandola mi prendeva 3ah poi è salita a 3.55ah e adesso viaggia sull 1.75.<br>Secondo te l&#39;opzione migliore è:<br>1)caricarla-scaricarla intensamente finche vedi segni di variazioni?<br>2)cambiare l&#39;elettrolito?<br><br>ps:come si cambia l&#39;elettrolito?<br>Con la batt carica e quindi con l&#39;acido restante in circolo(non penso)<br>Con la batt scarica ma l&#39;acido è sulle piastre quindi diffice rilevare la giusta quantita.<br><br>Ormai facciamo un monologo a 2 su questo post.<br>Ma una vera guida in linea sul recupero e rigenerazione batt non l&#39;ho trovata,<br>anzi trovi talmente tanti dati contraddittori in rete da diventare matto.<br>E si che è una tecnologia ben rodata ormai.<br><br><br>

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