casa da 1000 mq - valenza

Buon giorno a tutti,<br><br>ho una villa molto imponente in Valenza, e sto valutando di<br>cambiare la caldaia (GPL) con qualcosa di alternativo (a regime spendo circa 100 euro giorno)<br><br>la caldaia che in questo momento e&#39; installata e di circa 90 KW<br>in aggiunta ci sono 2 accumulatori di acqua calda a GPL da<br>circa 10 KW cadauno.<br><br>Utilizzo convettori per poterli utlizzare in abbinamento con l&#39;<br>impianto di condizionamento.<br><br>la casa e&#39; di circa 1000 mq.<br><br>pensate che possa valer la pena ambiare sistema di riscaldamento???<br>quali alternative ho???<br>Quanto può costare cambiare sistema e quanto posso risparmiare?<br>Si collegano all&#39; impianto gi&agrave; esistente o devo fare delle grosse modifiche?<br>Per rendere completamente autonome queste caldaie come si fa?<br><br>p.s. dimenticavo, la casa ha un parco di oltre 27.000 mq, completamente piantumato, posso utilizzare gli scarti delle potature (visto che per il momento la distruzione la pago pure)????<br><br>Grazie mille per le eventuali risposte.<br>Riccardo<br>

[fonzi73]

Ciao Riccardo penso di avere una soluzione per te.<br>Visita il sito <a href="http://www.caldaieindipendent.it" target="_blank">www.caldaieindipendent.it</a><br>Io ho una di queste caldaie e la mando a cippato che compro a €5q e quando ne ho ramaglie e potature del mio giardino, anche verdi tanto la caldaia possiede un essiccatore integrato.<br>Se vuoi venire a vederla o hai qualche domanda contattami saro&#39; felice di esserti di aiuto.<br>

Grazie mille,<br>ho gi&agrave; contattato la ditta ma per il momento nessuna risposta.<br><br>mi sai dire il costo della versione grossa???<br>ho letto che non bisogna chiedere nessuna autorizzazione al comune?<br>

[fonzi73]

Ciao Lupo.<br>Il prezzo della 75kw e&#39; all&#39;incirca €18000 se non sbaglio. Per i permessi varia un po&#39; da comune a comune, comunque chiedi al tuo geometra.<br>Se hai usato la mail del sito e&#39; possibile che Giulio ( il boss INDIPENDENT) tardi un po&#39; a risponderti.<br>Ora cerco l&#39;altra e-mail e te la mando.<br>Ma quando parli di Valenza, intendi la citta&#39; spagnola? Sai sono curioso.<br>Ora cerco la mail e se no ti do il suo cell. puoi chiamare a nome mio.

[picaro]

buona sera chiedo a fonzi73 una cosa ma il cippatore è incluso nel prezzo ?...e poi visto che avr&agrave; sicuramente discusso con il personale della societ&agrave; ha per caso chiesto il costo della vesta 35 ?<br><br>grazie

[caldidie]

La soluzione secondo me per te è la geotermia con pompa di calore e riscaldamento a soffitto (senza rifare il pavimento), ci aggiungi i pannelli fotovoltaici ; dopo una spesa iniziale sostenuta (detraibile)spendi zero e hai la casa calda d&#39;inverno e fresca d&#39;estate senza neanche toccare il termostato

per fonzi73... Valenza provincia di Alessandria<br><br>per caldidie...<br><br>mi dai delle ulteriori informazioni su questo tipo di soluzione....<br><br>se ho capito bene devo pero&#39; effettuare delle opere murarie nelle varie camere o no???<br><br>grazie<br>

[fonzi73]

Ciao Picaro.<br>La Vesta 35 e&#39; il modello che ho io, costa €16000. No non ha il cippatore compreso nel prezzo, comunque se vai su e-bay ne trovi anche se tanti sono cazz...ine, bisogna stare attenti.

[picaro]

certo che non costa 4 lirette se la 75 kw costa 18 mila la 35 pensavo molto di meno, anche se a quanto sembra non è male..tu da quanto tempo la possiedi ? e come ti trovi ? ..penso che per le mie zone (salento sia sprecata)

[fonzi73]

Ciao Lupo questo e&#39; il cell: 3482246887, ma vedrai che ti risponde anche alla mail. ciao<br>Per picaro: io mi trovo benissimo, perche&#39; e&#39; una macchian studiata per tutti senza troppi fronzoli con manutenzione scarsa e soprattutto e&#39; costruita in modo solido e con una componentistica che nel caso tu avessi qualche guasto troverai sempre in ncommercio dovunque senza dover per forza ricorrere a dei pezzi costruiti solo per quella macchina. Un esempio e&#39; &quot; l&#39;accenditore&quot;: e&#39; un semplice sverniciatore della aeg che trovi in commercio ( va bene anche un&#39;altra marca) in qualsiasi negozio. Prova a chiedere quanto costa un pezzo del genere per un&#39;altra caldaia simile? Se poi ti si rompe a natale, aspetti 1 mese per averlo.<br>Se stai a Salerno allora c&#39;e&#39; anche la 25kw, forse ti basta e costa se non mi sbaglio €13000 se poi vuoi risparmiare so che te la da anche senza casetta e dovresti risparmiare un altro paio di migliaio di euro, ma poi la devi montare, mentre il bello della indipendent e&#39; che ti arriva su un camion gia&#39; pronta e in una giornata di lavoro la fai partire e via.<br>Io la mia la mando a cippato da quasi un anno, anche se ho provato un po&#39; di tutto tra i materiali che puo&#39; comburre. Il cippato anche se un po&#39; umido e grosso mi ha dato degli splendidi risultati e poi costa poco.<br>Pensa d&#39;estate taglio l&#39;erba in una piccola pineta che ho e tutto quello che e&#39; nel cestello lo butto dentro il serbatoio, per non parlare delle pigne.<br>So che sono un po lontano da te ma se passi da queste parti te la faccio vedere.<br><br>

[caldodalmais]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lupo&#95;im @ 14/1/2008, 16:53)</div><div id="quote" align="left">...ho una villa molto imponente in Valenza, e sto valutando di<br>cambiare la caldaia (GPL) con qualcosa di alternativo (a regime spendo circa 100 euro giorno)<br><br>la caldaia che in questo momento e&#39; installata e di circa 90 KW<br>in aggiunta ci sono 2 accumulatori di acqua calda a GPL da<br>circa 10 KW cadauno.<br>....<br>pensate che possa valer la pena cambiare sistema di riscaldamento???<br>..<br>Si collegano all&#39; impianto gi&agrave; esistente o devo fare delle grosse modifiche?<br>Per rendere completamente autonome queste caldaie come si fa?<br><br>p.s. dimenticavo, la casa ha un parco di oltre 27.000 mq, completamente piantumato, posso utilizzare gli scarti delle potature (visto che per il momento la distruzione la pago pure)????<br>....</div></div><br>Se la caldaia dispone del bruciatore per il Gpl probabilmente puo&#39; essere sostituito con un bruciatore a pellet (in sacconi da 10-15 qli si trova a buon prezzo), oppure con un bruciatore a cippato (che accetta ovviamente tutto cio&#39; che e&#39; piu&#39; semplice del cippato quali pellet, gusci,etc). Nessun ulteriore intervento sull&#39;impianto esistente (soprattutto impiantistico) e beneficio economico immediato sui costi di esercizio (e conseguentemente veloce rientro dell&#39;investimento).<br><br>Ovviamente e&#39; possibile installare anche una nuova caldaia: personalmente ritengo che la separazione delle 2 cose (caldaia e bruciatore) fornisca maggiori gradi di liberta&#39;: nel bruciatore si confina (e si controlla) la combustione in modo ottimale, mentre lo scambio termico viene effettuato in caldaia (ovviamente una buona caldaia&#33. Si riescono a raggiungere rendimenti anche del 90% con emissioni bassissime.<br>Inoltre, se mai gasolio o gpl dovessero tornare convenienti (improbabile) o vi fossero cali di scorte, e&#39; sempre possibile tornare a vecchio bruciatore (e combustibile).<br>Bye

per fonzi73...... grazie mille mi ha risposto.<br><br>per caldodalmais... ma come alimento in continuo se modifico solo la caldaia??? penso che nei periori di freddo freddo sia un problema tenere a regime la villa. andranno via svariati kg di prodotto o sbaglio????<br>

[lorisoko]

Guarda questa centrale preffabricata è bellissima <a href="http://www.pelletsheizung.de/sitex/index.php/page.125/sitex/index.php/page.137/" target="_blank">http://www.pelletsheizung.de/sitex/index.p...x.php/page.137/</a>

[fonzi73]

Ciao Lorisoko.<br>Bella, ma va solo a pellet e con quello che costa in Italia. Comunque la caldaia so da fonti certe che e&#39; un ottimo prodotto, se non dico minchiate e&#39; anche a condensazione.<br>Per me questa come altre hanno troppa elettronica che alla fine invece di aiutare l&#39;uomo lo rendono schiavo e soprattutto sei sempre troppo legato all&#39;assistenza e ai pezzi di ricambio costruiti esclusivamente per qul tipo di macchina. Se ti si rompe un pezzo- chiaramente in inverno- stai al freddo finche&#39; dalla germania o austria non te lo spediscono.... minimo 4 giorni e poi devi trovare chi te lo momta.<br>Pensa alla sonda Lambda. Tutti la vogliono se comprano una caldaia, ma al minimo problema di combustione arriva il tecnico di turno e la elimina perche&#39; non sa come ovviare.<br>Tu mi dirai che allora e&#39; colpa spesso di tecnici che fanno assistenza a caldaie e non ci chiappano una mazza. SI anche questo,ma se si puo&#39; evitare perche&#39; non farlo.<br>Ps lo so sono posti di lavoro&#33;&#33;&#33;&#33; eh eh eh

[caldodalmais]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lupo&#95;im @ 14/1/2008, 21:36)</div><div id="quote" align="left">...<br>per caldodalmais... ma come alimento in continuo se modifico solo la caldaia??? penso che nei periori di freddo freddo sia un problema tenere a regime la villa. andranno via svariati kg di prodotto o sbaglio????<br>....</div></div><br>Il bruciatore viene alimentato in modo automatico da un serbatoio di stoccaggio nei pressi della caldaia (fino ad 1 mc) eventualmente ulteriormente alimentabile da deposito esterno piu&#39; capiente, anche quest&#39;ultimo in automatico.<br>Anche eventuale accensione, spegnimento, mantenimento vengono realizzati come se fosse un bruciatore a gas (ovviamente con i tempi di ignizione del combustibile utilizzato&#33.<br><br>Questo e&#39; un esempio da 40 kw: <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/27ac1af3cfba34263cbf3ad0bbbb2e62.jpg" alt="image"><br>e questa e&#39; la fiamma prodotta in caldaia (vista purtroppo attraverso un piccolo portello di ispezione): <a href="http://image.forumcommunity.it/6/1/4/5/6/0/1200381082.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/6/1/4/5/6/0/1200381082.jpg</a><br><br>Se ti servono maggiori informazioni contattami in PVT<br><br>Bye

[bioterm]

a cippato, ma sei sicuro? i prezzi non sono bassi<br><a href="http://www.bioterm.it/csb_marina.htm" target="_blank">http://www.bioterm.it/csb_marina.htm</a><br>eccola<br><br>ma perhcè non valutare una normale caldaia a biomassa, granulare o pellettata (nocciolino ecc) costa meno e rende di più.. a valenza il cippato, con quello che richiedi di spazi mi sembra assurdo, scusate se mi permetto<br><a href="http://www.bioterm.it/cs_marina.htm" target="_blank">http://www.bioterm.it/cs_marina.htm</a><br><br>oppure<br><a href="http://www.froeling.com/it/prodotti/pellet-cippato/turbomatic.html" target="_blank">http://www.froeling.com/it/prodotti/pellet...turbomatic.html</a><br><br>tutte detraibili al 55% in 3 anni dall&#39;irpef<br><br><br>cippate è molto impegnativo,.. occupa molto spazio

[fonzi73]

Ciao Bioterm<br>Certo cippare non e&#39; la cosa piu&#39; semplice, ma se uno ha spazio e&#39; la cosa piu&#39; economica. La mia caldaia per di piu&#39; avendo un preessiccatore accetta anche materiale umido e da esperienza ti posso dire che ormai dopo aver provato come combustibile un po&#39; di tutto il cippato rimane il piu&#39; economico, sempre se puoi fare un buono stoccaggio nel serbatoio. Penso che comunque ovunque si trovi una piccola azienda che produce pancali e percio&#39; come scarto cippato, anche se Lupo con i suoi 27 ettari di piante qualcosina penso se la possa autoprodurre...<br>Qualsiasi materiale pellettato costa sempre piu&#39; del cippato ( a parita&#39; di calorie).

[bioterm]

certo ma questo sig. Riccardo è al corrente di quanto lavoro deve svolgere per produrre il cippato e di che investimento deve fare per<br>1 tagliare la legana (motoseghe+circolare)<br>2 trasportarla verso casa (trattore + rimorchio)<br>3 cippatrice<br>4 tempo da dedicare alle operazioni di: taglio+cippatura<br>quando ammortizza tutto questo, oltre a spaccarsi la schiena facendo legna?<br>Considerando che parliamo di 1000 mt di casa abbiamo idea di che quantit&agrave; di cippato serve, e di quanti alberi/rami/scarti dobbiamo prevedere<br>AUTOPRODURRE è un bel sogno<br>caldaie a cippato.. va bene ma se lo acquisti devi spiegare anche che contiene il 50% di umidit&agrave; e che lo stesso produce solo 3kw, mentre se parliamo ad esempio di nocciolino frantumato ne produce 5,2kw e costa 130 eruo alla tonn. mentre il cippato con il 50% di umidit&agrave; costa 65 eruo alla tonn + tutti gli oneri sopra descritti + costo della caldaia che è quasi il doppio<br>non regge a mio avviso il ragionamento per applicazioni civili<br>mio modesto parere personale

[fonzi73]

<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/58ef69d829fb165671c289f8f5ce8ba4.gif" alt=":huh:"> Ciao Bioterm.<br>Rispetto la tua opinione ma non la condivido.<br>Quello che ho scritto era legato in larga parte all&#39;utilizzo di una caldaia come la mia, cioe&#39; un preessiccatore incorporato che permette di utilizzare anche cippato umido. Premesso questo aggiungo che io il cippato lo pago €50 a tonnellata con un umidita&#39; non superiore al 40%, che il mio essiccatore abbassa notevolmente una volta introdotto nel serbatoio-tramoggia.<br>Chi sceglie la biomassa e sopratutto il cippato non lo fa solo per una questione di risparmio , ma anche spero per una concezione di vita-benessere-futuro per noi e chi verra&#39; dopo di noi e percio deve anche accettare il giramento di b...le che c&#39;e&#39; dietro, che non e&#39; poi cosi&#39; fosco come tu lo dipingi. Certo e&#39; che se non avessi voluto avere &quot;giramenti&quot; avrei scelto il metano o al massimo il pellet.<br>Il signor Riccardo da quello che ho letto ha 27 ettri di terreno con piante e percio&#39; mi immagino possieda qualcosa piu&#39; di un cacciavite e un taglia erba e se io con i miei miseri 2000 mq di giardino riesco ad autoprodurmi qualcosa ( senza uccidermi dallo sforzo) mi immagino lui.<br>Non mi tornano molto i prezzi che riporti sul nocciolino e sul cippato, dai un occhiata qui: <a href="http://www.bioterm.it/combustibili.htm" target="_blank">http://www.bioterm.it/combustibili.htm</a> mi sembrano piu&#39; reali......... ma opssss e&#39; il tuo sito <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/781ff91dca61845b06ed23c78645e6df.gif" alt=":shifty:"><br><br><br>

[bioterm]

abbiamo riportato prezzi del nocciolino in sacchetti da 15kg e quindi il prezzo cambia, i prezzi dello sfuso sono quelli che ho citato, si infatti è il mio sito, ma ti ripeto che qui c&#39;è di mezzo il confezionamento che incide parecchio, ma se acquisti 150 di sfuso ritorni ai prezzi da me sopra riportati<br>come hai notato ho tenuto basso anche il Cippato..... che ne dici ti tornano i conti.....<br>Fonzi, nulla di personale si fa uno scambio di opinioni ovviamente... è il bello del forum, sarebbe interessante sentire il parere anche di altri, non solo un testa testa

[fonzi73]

<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4585f3d1d0a1bb65033b2efe0a48f92a.gif" alt=":P"> Ciao Bioterm.<br>Non volevo essere aggessivo, lungi da me&#33; Se cosi&#39; e&#39; parso chiedo venia e scusa.<br>Rispetto la tua opinione ed ho riportato la mia:cippato ed impianto civile uguale comodita&#39; e risparmio.<br>Ogniuno deve cercare quello che e&#39; piu&#39; adatto alle sue esigenze e ritengo che anche il cippato dovrebbe cominciare ad essere preso in considerazione per piccoli -medi impianti dato il suo prezzo e la sua scarsa richiesta di tecnologia-energia per produrlo.<br>Grazie.<br><br>PS non e&#39; che ora che siamo diventati amici mi venderesti del nocciolino a €80 a tonnellata? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/128851443ae26c8fbc6bcecbbccafabd.gif" alt=":woot:"><br><br><br><br>

Grazie a tutti per l&#39; interessamento.<br><br>Sono andato a vedere un po&#39; di cldaie e mi sono fatto un&#39; idea. (più o meno)<br><br>ora stiamo valutando il tutto. Certo che i costi per un&#39; impianto completo e totalmente (o quasi) non e&#39; bassino... Da preventivi che ho in mano siamo sui 30.000 euro piu o meno.<br><br>Tra detrazione IRPEF e risparmio dovrei recuperare l&#39; investimento in 2/3 anni.<br><br>Ora sta solo nel decidere quale tipo di combustibile usare e quindi su quale soluzione.<br><br>Voi che dite???<br><br>

[fonzi73]

Ciao Lupo.<br>Secondo il mio modesto parere cerca una caldai che possa usare piu&#39; combustibili cosi&#39; non sei troppo soggetto ai prezzi di mercato di uno solo, ma scegli in base alla convenienza e disponibilita&#39;.<br>Io uso cippato(€50 tonn), ma ammetto che quando il mercato mi offre compro anche bricchette, pellet di vario tipo, nocciolino ecc ecc.<br>Se ti puo&#39; interessare venerdi&#39; e sabato a verona c&#39;e&#39; PROGETTO FUOCO : fiera di settore interessantissima.