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generatore eolico a vortice

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  • generatore eolico a vortice

    Questa è l'idea che mi ha proposto Christian per un generatore eolico a vortice:

    Franco,

    sono Christian Lange, bello (ri-)incontrarti su questo forum. Rispondendoti direi che è possibile creare un generatore eolico a vortice, anzi ho visto un progetto russo che era basato sul vortice ma non ricordo il nome. Alla fin fine la costruzione si basava sull effetto di sottopressione che creava il vento attraversando un imbuto circolare con una ristrizione che era aperta a 360 gradi (cosi che la direzione del vento era indifferente). In questa maniera il vento viene usato per creare la sottopressione che sua volta fa girare una turbine che a sua volata aveva un imbuto circolare molto grande con un rapporto apertura iniziale/finale molto grande per moltiplicare la velicià del vento in ingresso. Tutto sommato nulla di strano, in pratica una turbina eolico verticale con un paio di imbuti, quelo inferiore per aumentare la velocità d'ingresso (e consequentemente la massa d'aria) e il secondo per aiutare a far uscire l'aria dalla turbina tramite la sottopressione. La cosa invece particolare è che per via della turbina che è formata a spirale si dovrebbe creare un bel vortice all'interno. Si potrebbe pensare ad altri tipi di costruzione simile a quelli dei generatori eolic classici che si vedono in giro creando un sistema a vortice all'interno di ogni pala he viene alimentato dalla forza centrifuga che si creare "gratuitamente" perché le pale girano una volta che c'è vento. La soluzione russa ha il vantaggio che non necessità di orientamento a secondo della direzione del vento e che crea un vortice verticale in salita (che è naturale, vedi tornado), la secondo (pensata da me) ha bisogno di essere orientata ma col vantaggio di avere una spinta iniziale notevole che potrebbe aiutare di arrivare velocemente nei paramtri che permettono degli effetti implosivi. Purtroppo non ho tempo, altrimento l'avrei già costruito

    La ripropongo perchè un generatore eolico a vortice non ha parti esterne in movimento, non disturberebbe il paesaggio (ci sarebbe solo un camino o una torre sul tetto delle case).

  • #2

    se fai un disegnino si capisce di più ciao grazie

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    • #3
      Forse questo video può spiegare meglio

      http://www.youtube.com/watch?v=l6jyUdGPIJE

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      • #4
        Mi dispiace molto che si insista con le pale nell'eolico quando ci sono progetti molto migliori sui quali bisognerebbe indirizzare le nostre energie.

        http://twilightscience.forumfree.net/?t=12776871

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        • #5
          La validità (economicità/convenienza) è ancora oggi tutta da dimostrare!
          Altrimenti sarebbero, vi assicuro, già in produzione!!!!
          I grossi gruppi europei hanno un centro ricerche di tutto rispetto <img src=">

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          • #6
            Beh, intanto propongo di autocostruirne uno.

            http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=2982886

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            • #7
              Un altro link molto interessante

              http://peswiki.com/index.php/Directory:Ene...AB_Wind_Turbine

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              • #8
                Ecco una foto della torre eolica

                Attached Image

                Attached Image

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                • #9
                  io ho costruito alcuni prototipi.. di tipo fisso con un carter idoneo ad indurre turbolenze sul rotore...lo chiamai progetto baracca... in quanto l'idea mi venne a seguito di una pescata su un bilancione che condividevo con tre amici.. bilancione che aveva una baracchetta stile cabina del mare..con due porte.. una per entrare ed una per andare al piano del bilancione..sullo stesso asse ed a distanza di 1 metro e mezzo l'una dall'altra.. be non ci crederete.. ma c'ear una corrente d'aria tra le due porte imbarazzante in alcune condizioni di vento leggero.. le mie sperimentazioni poi si son fermate.. essendo io un professionista del settore.. perchè a seguito di ricerche sui precedenti brevetti..saltò fuori l'ira di dio...quindi era inutile proseguire con investimenti su nuovi tipi di difficilissima individuazione.
                  Molte cose .. nostro malgrado esistono gia.. solo che a nessuno dell'industria interessano.. sopratutto perchè non interessano ai governi.. e poi in italia dove per mettere un chiodo sulla facciata del palazzo servono pareri paesaggistici, delle belle arti, ambientali, ecc ecc le cose si fanno difficili :P

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                  • #10
                    A me sembra che, dal punto di vista paesaggistico, è sempre meglio una torre che può assomigliare a un camino, che delle grosse pale girevoli.
                    La tecnologia del generatore eolico a vortice può essere usata anche in città.

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                    • #11
                      be sicuramente con me sfondi una porta aperta, ma vivendo di progettazione, autorizzazioni, direzioni dei cantieri...non puoi capire quanto abbia le tasche piene perchè la facciata del palazzo sia venuta di uno u due gradazioni ral piu chiara o piu scura...o di chi vuole 100.000 mc/h di aria passanti in una condotta del diamtro di 200 mm ..o di chi vuole impianti solari che non si vedono.. oppure di chi con 20 euro vuole ristrutturare il castello ereditato dal nonno..

                      I prototipi disegnati da me e realizzati ins cala nel progetto baracca (be non troppo in scala) erano dei parallelepipedi captatori delle dimensioni di m 2 x 2 x 1,2 di altezza.. il problema è che per quanto volessi complicare il disegno..per quanto volessi elaborare.. mi mettevo in condizioni di lavorare a vuoto su brevetti che potevano essere contestati... non sono il tipo da brevetto italiano e pct senza verifiche di preesistenza

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                      • #12
                        Non so, non mi intendo molto di brevetti, ma per fare un prototipo mi sembra che non occorrano autorizzazioni: bisognerebbe misurare la grandezza della potenza elettrica prodotta a parità di superficie utile spazzata dal vento.

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                        • #13
                          perfetto franco,.. per fare prototipi nons ervono autorizzazioni...
                          però devo decidere se lo faccio per diporto o per lavoro..
                          per diporto posso decidere di costruirmi una vettura a pezzi completandola tra 10 anni.. e ricavandone quando la rivendo il decimo di quanto ho speso.. ammesso che la rivenda...essendo il payload dell'esperienza il gusto personale dell'autocostruzione..
                          per mestiere devo produrre una cosa che mi costa 1, vendo a due, e per la quale nessuno possa rompermile scatoline dicendo che ho copiato una sua idea..

                          Io i prototipi me li son fatti con tanto di giranti autocostruite (asse veritcale epr intendersi)...speso pure qualche milioncino..quando cerano le lire.. dall'idea al prototipo saranno passati 15 giorni.. lo ho pure lasciato in funzione per diverso tempo con tanto di data logger che contava numero di giri e velocità e direzione del vento ...ai fini dell'assorbimento e della potenza sviluppata ho usato un trucco ...ossia una frizione centrifuga...stile ciao piaggio...che corrente non ne dava...ma costava poco e sopratutto aveva caratteristiche tali da mantenere quasi invariato il coefficiente di attrito radente..quindi dando un buon responso sul dissipato.. nel mentre, fatte le ricerche mi son reso conto che non solo non era innovativa..ma cerano un biodne di brevetti simili o similari e neanche un buco per farne uno nuovo..
                          il payload della professione purtroppo sono i soldi.. quindi terminato l'esperienza diportistica e di accrescimento del know how... ho accantonato li il prototipo in attesa di idee piu originali <img src="> comprendimi noi professionsiti come le puttane facciamo di tutto, ma mai per amore.. anche se a volte ci si innamora del cliente <img src=">

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                          • #14
                            Forse si potrebbe fare una ricerca completa su tutti i brevetti e i progetti presentati in passato e poi tirare su una rete diciamo personale. Butto là l'idea, solo come progetto.
                            Se poi siamo sicuri dell'innovazione allora potremo pensare a un prototipo del quale saremo certi che darà frutto.

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                            • #15
                              E' esattamente quello che si fa...a suon di soldoni.. una ricerca completa sul presistente a livello mondiale costa diverse migliaia di euro se fatta attraverso uno studio di registrazione brevetti serio ed esperto... in genere quando ritieni di avere una idea buona...prima di tutto cerchi di capire se è veramente buona... visto che anche chi progetta macchine di mestiere spesso partorisce minchiate inaudite a causa di una cena pesante o di una allucinazione tecnologica.. poi capito che potrebbe forse funzionare sia su carta che con facili prototipi... fai una ricerca.. tanto per capire se è brevettabile...oppure se è gia brevettato se il brevetto stesso è ormai decaduto.. a volte non serve innovare ma basta migliorare.... in genre per una cosa facile facile ti partono almeno i 10mila..

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                              • #16
                                Io intanto sto passando al rullo compressore Google patents:
                                c'è un sacco di roba!

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                                • #17
                                  appunto <img src=">

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Si però ciò significa che la tecnologia del vortice nell'eolico è la più promettente se non il futuro.
                                    Comunque io ho scaricato una trentina di brevetti e ci lavorerò un pò su.

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                                    • #19
                                      beato franco.. molte tecnologie sull'eolico sono promettenti o hanno gia dimostrato di mantenere le promesse... c'è chi riesce a produrre ad 1 m/s.. altri che ci tirano su l'acqua..altri che ci macinano ancora il grano... tutto va visto nello scenario di impiego.. è bello che ci sia molta gente che come te ama la ricerca.. ed è bello che ci sia gente come me che oltre ad amarla l'abbia fatta diventare fonte di reddito (io faccio il progettista e tra un impianto ed un altro cerco di fare modelli industriali e pseudo invenzioni...anche perchè se è vero che le invento da solo... è anche vero che fino ad oggi tutto quanto da me inventato...lo aveva inventato gia qualcuno prima.. ma io non lo sapevo <img src="> ).. questa è la molla per il progresso, ma sopratutto per la diffusione della consocenza sull'argomento

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                                      • #20
                                        Seguo da diverso tempo l'argomento sul forum ancora prima della mia "iscrizione".
                                        Trovando del materiale tecnico/progettuale su cui lavorare ed approfondire, mi piacerebbe cimentarmi nel provare costrurire un "prototipo"....
                                        Saluti e complimenti per gli interventi e la costanza nel seguirli...
                                        Boglio

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                                        • #21
                                          Coraggio Boglio: ti daremo una mano!
                                          Volevo esporre un quesito a rpprogetti:
                                          Se mille persone costruissero mille prototipi di un brevetto funzionante, ci sarebbero problemi legali?
                                          Ciascuno di loro non venderebbe niente e quindi non lucrerebbe sul brevetto, o sbaglio?
                                          Grazie!

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                                          • #22
                                            certo franco...nessun problema se non c'è fine di lucro.. e tutto resta a casa tua...del resto le piccole aziende quando sperimentano copiano per capirne il procedimento produttivo al fine di vedere se il risutlato finale è lostesso.. poi dall'esperienza della copia...cambiano qualcosa qua e la e tirano fuori una cosa che aggira il brevetto.. il discorso comunque è molto complesso

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                                            • #23
                                              Volevo farvi notare come un generatore eolico a vortice può estrarre anche acqua dall'aria:

                                              http://www.google.com/patents?id=Ill-AAAAE...tex+wind+energy

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                                              • #24
                                                sicuramente franco... quando fai un modello ne succedono di tutti i colori..anche perchè normalmente se io o te ci mettiamo a sviluppare una idea ..non possediamo ne la letteratura ne gli strumenti di calcolo e previsione per prevedere cosa succede con precisione e sotto tutti gli aspetti.. quindi magari ti trovi di fronte alla capacità di condensare l'acqua contenuta nell'aria.. evento che ti fa sviluppare anche quell'aspetto, ma piu frequentemente di fronte alla possibilità che cio che hai calcolato è solo un abbaglio.. non funzioni o funzioni solo in parte.. l'importante è iniziare la sperimentazione e poi vedere cosa succede

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                                                • #25
                                                  Sono arrivato alla conclusione che bisogna progettare un impianto ibrido solare eolico.
                                                  Sfruttare l'aria calda prodotta dal sole e il vortice eolico, per ottenere elettricità, aria calda e acqua estratta dall'aria.

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                                                  • #26
                                                    L'idea è quasi insana <img src="> ed in quanto tale geniale... normalmente su questo tipo di generazione usavano rotori solidi (solo per letteratura letta..dal vivo mai visto ne sentito nulla)).. bisognerebbe prototipare.. ma suona bene davvero.. e ci sarebbe anche la possibilità do ttenere un ricco guadagno disegnado un signor diffusore ed imponendo una curvona a 90 gradi.. alla faccia della quantità di moto

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                                                    • #27
                                                      In Russia hanno costruito questa centrale eolico-solare da 50 KW, alta 30 metri, che scalda l'aria tramite dei pannelli solari di polipropilene e sale verso il generatore eolico a vortice creando un tornado che aziona una turbina.

                                                      Attached Image

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                                                      • #28
                                                        buona idea questa turbina!!!

                                                        il rendimento? è buono?

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                                                        • #29
                                                          Vabbe franco.. ma è solo sperimentazione...roba trita e ritrita... la trovi su tutti i testi di turbine eoliche ed aeromotori.. il principio è quello della variazione did ensità e la conseguente accelerazione per tiraggio statico.. quindi cose note da sempre...il problema invece insiste nell'estrazione dell'energia dall'aria.. ed il discorso del tipo di rotore da te affrontato mi sembra piuttosto avanti (rispetto a quanto a me noto) rispetto ad un sistema noto da anni ma che nessuno usa (ci sarà qualche motivo no??)

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                                                          • #30
                                                            rpprogetti, puoi fare un disegnino di come lo vedi tu?

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