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PANNELLI POLISTIRENE

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  • PANNELLI POLISTIRENE

    ciao a tutti, sono nuova. spero di non aver sbagliato forum.ho assoluto bisogno di voi esperti. Devo isolare il tetto di una casa di circa 30 anni, con dei semplici pannelli termoisolanti in polistirene. Lo spazio massimo disponibile senza stravolgere e’ di 6 centimetri.il lavoto lo fara&#39; un muratore.<br>La disponibilita’ dei pannelli e’ di 5 cm di altezza o 3 centimetri. Il mio problema e’ sapere se e’ piu’ valido un isolamento di 5 cm con un unico pannello o di 6 centimetri con 2 pannelli sovrapposti. Sembra semplice, ma ognuno mi consiglia a secondo del materiale che ha da vendere…Per le mie possibilita’ economiche si tratta di una grossa spesa e non posso sbagliare.<br>Potete aiutarmi con una semplice indicazione?<br>Spero di non avere fatto una richiesta assurda e Vi ringrazio.vi sono INFINITAMENTE grata.<br>ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6fce4c02790bb0b403f7936786c4997a.gif" alt=":wub:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6fce4c02790bb0b403f7936786c4997a.gif" alt=":wub:"><br>

  • #2
    coppi, tegole o cos&#39;altro?<br>perchè se hai i coppi hai anche la variabile dello spessore sotto-onda.<br><br>Per una panoramica di materiali:<br><a href="http://www.edilportale.it" target="_blank">www.edilportale.it</a><br>i miei preferiti invece (gi&agrave; montati migliaia di metri dal 1995)<br><a href="http://www.rexpol.it" target="_blank">www.rexpol.it</a><br><br><br>ciao Katia<br><br>massimo
    se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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    • #3
      Non lo so dove hai la casa, se al sud , al nord, o al centro, o a quale altezza sul livello del mare, ma 5 cm(o 6) mi sembrano pochi sia dal punt5o di vista del rispetto della norma, che dal punto di vista economico, soprattutto se sei al nord.Credo che per fare un lavoro del genere vada rispettata la legge sul risparmio energetico.

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      • #4
        Ha detto che ha solo 6 cm.di spazio senza stravolgere tutto.<br><br>3+3 cm. accoppiati sono meglio di 5 ai fini dell&#39;isolamento termico.<br>A seconda della zona climatica in cui risiedi possono essere veramente pochini, ma sempre meglio che niente.<br><br>La legge va rispettata quando in un edificio esistente si effettua una ristrutturazione superiore al 20%, oppure si richiedono incentivi.
        Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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        • #5
          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dotting @ 31/1/2008, 18:17)</div><div id="quote" align="left"><span style="color:red">...</span></div></div><br>A titolo di curiosit&agrave;, tra i due strati ci metteresti un sottile foglio di aluminio, altro per qualche motivo ?<br><br><span class="edit">Edited by nll - 31/1/2008, 19:30</span>

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          • #6
            la casa si trova a nord, vicino all&#39;aeroporto di malpensa, sono coppi, tra uno trato e l&#39;altro ci metterebbe una guaina non so di che materiale - mi chiedo anche se oltre allo spessore puo&#39; esserci densita&#39; variabile. Vi ringrazio moltissimo per l&#39;aiuto. katia <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1c19ce67be4625be9abe306185eb16b4.gif" alt="">

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            • #7
              In effetti il polistirene si caratterizza anche per la sua densit&agrave;, ovvero la sua massa rapportata al volume.<br>Quanto più è pesante, tanto più è resistente allo schiacciamento.<br>Poichè non si tratta di isolamento del pavimento o delle pareti, ne siamo all&#39;esterno, a meno che qualcuno non ci batta la cappoccia, e allora si vede il bozzo, nel polistirene naturalmente, nel tuo caso anche il tipo più leggero da 15 kg/mc. può andar bene.
              Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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              • #8
                io l&#39;ho trovato (quello bianco 20kg/mc autoestinguente) a 50euro/mc.<br>Sono 13 anni che ce l&#39;ho in parete nord e finora non ha dato nessun problema.<br>E&#39; questo il moticìvo per cui ti dico che un spessore maggiore , vista l&#39;esiguit&agrave; della spesa e il vantaggio che si ottiene non esiterie a metterne 20 cm come ho fatto io.Se poi dici che è un casino aumentare lo spessore vabbè, fatti tuoi.Salve

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                • #9
                  Vi ringrazio moltissimo per le risposte. baci katia

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                  • #10
                    Originariamente inviato da autostop Visualizza il messaggio
                    io l'ho trovato (quello bianco 20kg/mc autoestinguente) a 50euro/mc.<br>Sono 13 anni che ce l'ho in parete nord e finora non ha dato nessun problema.<br>E' questo il moticìvo per cui ti dico che un spessore maggiore , vista l'esiguit&agrave; della spesa e il vantaggio che si ottiene non esiterie a metterne 20 cm come ho fatto io.Se poi dici che è un casino aumentare lo spessore vabbè, fatti tuoi.Salve
                    Io non so come si faccia a dare consigli del genere....e menomale che ti a precisato che le sue condizzioni ecconomiche non gli permettono di sbagliare....!!!
                    Ti rendi conto che le celle frigo che vanno a piu' di -20 C° avranno al massimo 8/10 Cm di coibentazione...!!!
                    Su quale base consigli 20 Cm...Per sentito dire o perche' a te sembra cosi....prova a fare 2 calcoli...!!!!

                    Con 4/5 cm in polistirolo hai una coibentazione degna delle migliori celle frigo...

                    auguri
                    Ciao
                    __________________________________________________ ___________________________________________
                    Stirling

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                    • #11
                      Che ad autostop piacciano i 20 cm come standard ormai è risaputo, ma 4/5 cm di isolante sono pochi anche se meglio di niente...
                      giusto per fare un'esempio, una parete con intonaco, forato porizzato da 30cm, cappotto da 4 cm in polistirene a milano attualmente è ampiamente fuori legge con una trasmittanza di circa 0.4 ed è al limite a roma.

                      Comunque se lo spessore massimo istallabile è 6 cm io mi butterei sui 6, a meno che il cm in più e la doppia posa non comporti un sovrapprezzo tropo gravoso.
                      Ma quale sarebbe il vincolo dei 6 cm? come andrebbe istallato l'isolante?

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                      • #12
                        Katia, dai una letta a una sezione più in alto:
                        Risparmio Energetico, in casa.

                        La discussione sarebbe stata meglio lì, e lì troverai parecchie discussioni su isolanti e affini.

                        ***moderazione: Giusta osservazione Denew! Provvedo allo spostamento.***


                        Autostop, sta diventando una litania... "chi siete, cosa portate, dove andate... 20 cm di polistirene!"...
                        Ultima modifica di gymania; 30-04-2008, 15:52.

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                        • #13
                          saro' una litania, ma non so se lo sai il 40% del consumo in italia è dovuto all'edilizia.E in quanto a isolazione siamo agli ultimi posti in europa, turchia inclusa.
                          Cosa vuoi che non metta la dita nella piaga?
                          Il fatto che il polistirene costi poco per cui coi prezzi attuali del petrolio conviene metterne tanto (e le casa clima ne usano tanto) non dipende da me.
                          Ho visto che mi hanno messo come caratteristica che do' consigli a casaccio sul fatto di suggerire 20 cm di isolazione.Pregherei chi ha fatto tale segnalazione di spiegarmi perchè è un consiglio a casaccio con motivazioni tecniche.Solo allora accetto critiche.Altrimenti me ne vado.Che motivazioni tecniche portale? NULLA!

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                          • #14
                            se volete vi allego le motivazioni economiche che derivano dal minor costo in 20 anni tra costo di installazione e consumi.Prego volermi confutare chi dice che dico cazzate.Le mettero' tra poco

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                            • #15
                              Autostop basta ora hai rotto i maroni.
                              Katia ha detto:
                              "Lo spazio massimo disponibile senza stravolgere e’ di 6 centimetri."

                              Hai capito 6 centimetri.
                              Nel forum occorre per prima cosa avere rispetto per gli altri e tu continui a parlarti adosso, infischiandotene alla grande di quello che uno scrive e chiede, inseguendo dati e chimere.

                              Chiedo un intervento diretto di un moderatore e se continua quello dell'amministratore.
                              Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                              • #16
                                Autostop, la situazione edilizia in italia in materia di efficienza energetica CREDO di conoscerla PIUTTOSTO bene.

                                Vorrei tanto sapere se hai letto questa discussione, dove sono ampiamente esposti i rischi e casini a cui si può andare incontro con interventi spannometrici malcalibrati di cui si è sottovalutato, se non ignorato il potenziale danno.
                                http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14481921
                                Questo è il rischio a cui esponi quelli a cui consigli interventi di coibentazione non verificati e programmati correttamente.
                                Questo, TU, lo sapevi?

                                Te l'abbiamo spiegato in parecchi in tutti i modi possibili, ma nessuno è furbo come la splendida accoppiata Autostop + tappezziere dei miracoli.
                                La discussione MURI ESTERNI sta lì a testimoniarlo.

                                In questo forum non c'è moderazione tecnica perchè dovrebbe esserci un pacifico aperto e non univoco CONFRONTO tecnico, più che sufficiente.
                                Confronto non significa che puoi dire tutto quello che ti passa per la testa, sparando numeri, spessori, cifre e dispensando botte di ignorante e lardi a chi non ti viene dietro e anzi, ci si mette con le buone e tanta pazienza a cercare di farti ragionare.

                                Significa che noi possiamo risponderti, eccome se possiamo. E dire cosa pensiamo di quello che sostieni.
                                Parecchi tecnici qui dentro ti hanno spiegato in tutti i modi possibili in realtà, ed esortato a capire che quello proponi è scorretto e che il fatto che a te sia andata liscia nulla garantisce sul fatto che possa sempre andare così. E se TUTTI ti dicono la stessa cosa, quella che tu chiami NULLA, perchè non accetti NULLA che non sia una ragione che non hai, il dubbio che ci sia qualcosa che non torni in quel che scrivi dovrebbe sfiorarti.
                                Ahi voglia le motivazioni tecniche, te le abbiamo spiegate 100 volte ma se non accetti risposte che ne possiamo?

                                Un dettaglio che non è un dettaglio. Dopo averti spiegato dove sbagli e perchè, non siamo tenuti a dimostrarti niente di più perchè quello che avevamo da dimostrare l'abbiamo dimostrato allo Stato prima di te, e continuiamo a risponderne ogni giorno personalmente e pubblicamente. Tu fai altrettanto?

                                Se sì te la vedrai con i tuoi clienti e le cause di inadempienza ed errore che potranno farti, se no incassi non la critica ma a questo punto la consulenza gratuita dei molti che senza se e ma ne sanno più di te, garante lo Stato, e ti hanno dato risposte esaurienti, se non ringraziando almeno astenendoti dal dare consigli scorretti e pericolosi.

                                Altrimenti non posso certo dar torto alla "rustica" via scelta da Dotting per indurti a più miti consigli.

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                                • #17
                                  x dotting:

                                  in questa discussione hai scritto che in caso di ristrutturazione superiore al 20% o x richiedere incentivi (penso ti riferisca anche alle detrazioni) è obbligatorio rispettare i limiti imposti dalla normativa in tema di isolamento.

                                  Potresti gentilmente indicarmi la legge a cui ti riferisci xè non riesco a trovare nulla in proposito, grazie.

                                  Fede

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                                  • #18
                                    Per le ristrutturazioni:
                                    Legge 311 2006: Allegato I comma 2 che rimanda all'articolo 3, comma 2, lettera c), numero 1.

                                    Per le detrazioni:
                                    http://www.energeticambiente.it/show...php?t=11904598
                                    primo decreto Allegato B

                                    Mo comincio a emettere parcella!
                                    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                                    • #19
                                      Grazie!!

                                      Veloce, preciso, esauriente!!

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                                      • #20
                                        ti hanno già dato tutte le corrette indicazioni: solo alcune considerazioni
                                        - se il problema dei 6 cm è di natura burocratica tieni conto della sentenza Tar Marche 448 del 30/3/2007 (in sintesi, anche se NON previsto dal tuo Comune, puoi aumentare verso l'esterno lo spessore delle murature o della copertura ai sensi dell'art. 4 comma 3 del DM 27/7/2005 - se necessario posso darti indicazioni più 'tecniche')
                                        - se il problema dei 6 cm. è di altra natura considera che 6 cm di isolamento ridurranno moltissimo dispersioni e consumi (es. se con 4cm risparmi 50%, con 8cm circa 75%, con 16cm circa 88% etc. ); nota che aumentando lo spessore non aumenta proporzionalmente in risparmio energetico, per cui va bene trovare un compromesso, come peraltro hai scritto.
                                        - se il problema dei 6 cm. deriva dalla installazione in intradosso (es. all'interno fra travetti) considera che questi costituiranno un brutto ponte termico con conseguente formazione di condense e muffe.
                                        Saluti. F
                                        ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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                                        • #21
                                          X Telamonio,
                                          mi interessa avere qualche info in più sulla sentenza del TAR che citi.
                                          Io sono su confine, ed ampliare di 10 cm lo spessore della muratura qualche scrupolo me lo dà....
                                          Grazie
                                          Marco

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                                          • #22
                                            x matiux
                                            http://www.giustizia-amministrativa....0700448_01.XML

                                            in sintesi:
                                            l'art. 4 del DM 27/7/05 prevede 'al fine di agevolare l'attuazione delle norme sul risparmio energetico ... le strutture perimetriali ... nonché i tamponemanti orizzontali ... che comportino spessori complessivi ... superiori a 30 cm, NON sono considerati nel computo per la determinazione dei volumi ... per la parte eccedente i 30 cm e per un massimo di ulteriori cm. 25 per gli elementi verticali e di copertura ... in quanto il maggiore spessore contribuisce al miglioramento dei livelli di coibentazione termica ... I criteri ... valgono anche per le altezze massime, per le DISTANZE dai confini, fra gli edifici e dalle strade ...'

                                            Norma disapplicata nella quasi totalità dei comuni (almeno nella mia zona) che adducendo la necessità di adeguare gli strumenti di pianificazione (leggi PRG e regolamenti edilizi) alle nuove disposizioni normative

                                            La sentenza del Tar citata indica invece l'immediata applicabilità della norma (nel caso di specie relativo alla realizzazione di una parete ventilata su una struttura preesistente), non subordinata al recepimento da parte dell'amm.ne locale o all'adeguamento degli strumenti urbanistici.

                                            Ad opinione di chi scrive: non puoi trarne alcun beneficio se la tua struttura ha già uno spessore superiore a 55 cm oppure inferiore (e non aumentabile internamente fino a) 30 cm., oppure (ovviamente) se 'sono sul confine' vuol dire che l'area di sedime del potenziale 'miniampliamento' ricade su altrui proprietà.

                                            Mi scuso con katia0033 per l'OT
                                            Saluti. F
                                            ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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