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Il Syngas

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  • Il Syngas

    ***moderazione***

    Cos'é il syngas? E' l'acronimo di Synthetic Gas, cioè un gas prodotto sinteticamente attraverso una serie di procedimenti di gassificazione partendo da prodotti di scarto quali la pollina degli animali o biomasse.

    La gassificazione consiste nell'ossidazione incompleta di biomasse solide o liquide in un ambiente ad elevata temperatura (800÷1000°C) per la produzione di un gas combustibile (detto appunto gas di sintesi o syngas, oppure gas di gasogeno, composto da H2, CO, CxHy, N2, CO2, in proporzioni variabili secondo il tipo di biomassa e dal tipo di gassificatore usato), con potere calorifico inferiore, variabile tra i 4000 kJ/Nm3 ed i 14000 kJ/Nm3. Gli elementi carburenti normalmente utilizzati sono l'aria, l'ossigeno o il vapore. Quando si utilizza il vapore si parla anche di reforming, tale processo permette di ricavare dalla biomassa meno CO e più H2.
    Il gas di gasogeno contiene molte impurità (char) tra cui polveri, catrami e metalli pesanti, pertanto, prima di essere utilizzato per la combustione, in vari casi dovrà essere raffreddato e purificato.



    Gli impianti, sono classificati per tipologia impiantistica e possono essere suddivisi in due categorie:

    gassificatori a letto fisso : downdraft (equicorrente), updraft (controcorrente), crossdraft;
    gassificatori a letto fluido : bollente, circolante, trascinato, doppio letto.
    I gassificatori a letto fisso sono costituiti da un contenitore cilindrico con all’interno, in basso, una griglia atta a sostenere la massa e permettere lo scarico della cenere ed il passaggio dell’aria o del gas.
    Nel gassificatore updraft l’agente ossidante parte dal basso, per incontrarsi al centro del contenitore con il combustibile il quale è inserito dalla parte alta del cilindro. La biomassa scendendo incontra i prodotti di gassificazione, che salgono per uscire dal contenitore, permettendo così un suo pre-riscaldamento. Il combustibile quando arriva nella zona calda, prima subisce un processo di pirolisi e poi la gassificazione vera e propria. Il gas così formatosi inizia a salire per uscire dalla parte alta, mentre le ceneri scendono ancora ed attraversano la griglia. Il gasogeno, durante la salita, può trascinare con se molecole complesse di idrocarburi che possono condensare (tar) e particelle solide, per tale motivo il gas in alcuni casi dovrà essere purificato.
    Nei gassificatori downdraft, al contrario, il gas prodotto scende dal basso assieme alla cenere. La biomassa, come prima viene introdotta dall’alto, scende venendo indirizzata in una zona dove il diametro del reattore si riduce, in essa avviene la reazione di gassificazione dove c’è l’incontro della massa solida con l'aria a temperature elevate. Per la conformazione geometrica del reattore, si raggiunge un alto tasso di conversione dei prodotti di pirolisi e quindi una modesta presenza di tar. Il funzionamento dei gassificatori crossdraft è simile ai precedenti, ma il combustuibile in questo caso viene iniettato dall’alto, l’ossidante è immesso trasversalmente e l’uscita del gas si ha lateralmente. La caratteristica negativa che porta il crossdraft a non essere utilizzato è la ridotta capacità di conversione degli idrocarburi complessi. I gassificatori a letto fluido possono impiegare solo combustibili di dimensioni modeste, poiché questi devono rimanere sospesi nella colonna d'aria ascendente insieme ad un secondo elemento inerte che ha il compito di favorire la fluidificazione e la diffusione del calore all'interno del letto. Il materiale fluidificante all'interno del quale si trova il combustibile solido è generalmente sabbia, ma possono essere aggiunti catalizzatori per limitare la formazione di tar o per modificare la composizione del syngas. La condizione di fluidificazione si raggiunge quando le particelle fluide sono mantenute in sospensione dal flusso ascendente di aria e gas, che dipende dal rapporto fra la portata solida e gassosa.
    Nel gassificatore a letto bollente sono presenti due fasi: una fluida nella parte inferiore ed una gassosa nella parte superiore del contenitore. In quello a letto circolante le fasi non sono separate, per cui il gas che esce dal reattore dovrà essere separato dalle particelle solide trasportate dal flusso, le quali saranno reinserite nel reattore. I gassificatori a letto fluido operano a pressione atmosferica, tranne uno chiamato PFB che opera in atmosfera pressurizzata.
    Il gassificatore a letto trascinato utilizza il combustibile solido atomizzato e viene miscelato con vapore o ossigeno e gassificato a temperature superiori a 1200°C. Si otterrà un syngas privo di tar, cioè più puro, a scapito di una minore efficienza, poiché una maggiore quantità di energia posseduta dalla biomassa sarà convertita in calore.
    Il syngas senza essere purificato, può essere utilizzato da caldaie a ciclo Rankine, da solo o assieme a combustibili tradizionali (cofiring).
    Negli altri casi esso viene raffreddato e purificato per essere impiegato per alimentare turbine a gas o motori endotermici. Un' impianto di gassificazione abbinato ad un impianto a ciclo combinato viene chiamato IGCC (Integrated gasification and combined cycle). E' composto da un gassificatore a letto fluido, da una turbina a gas e da una caldaia con la rispettiva turbina a vapore. Questi impianti hanno potenze di produzione d'energia elettrica da 4 a 40 MW se utilizzano le biomasse e la pollina.

    Gli impianti da 1 a 10 MW sono composti dal gassificatore a letto fluido e dalla sola turbina a gas, quelli di potenza inferiore al MW utilizzano i gassificatori a letto fluido o fisso e per la combustione del syngas le microturbine o i motori endotermici. La ricerca é volta a migliorare i rendimenti dei piccoli impianti che saranno utili per favorire l'utilizzo dove è disponibile una modesta quantità di biomassa ed evitare così il loro trasporto per lunghe distanze.

    ***moderazione: eliminato testo non conforme alle Regole 7) e 12)***

    Ultima modifica di gymania; 13-05-2008, 21:53.

  • #2
    Come mai non hai menzinato che produce fenoli naftalene acido cloridrico biossido di azoto ecc...

    SGF:
    Non lo ha fatto perchè l'intento di EBM/5 era un altro, ossia mascherare in un contenuto tecnico un vero e proprio attacco personale ad un utente del Forum.
    E ovviamente è stato moderato dal sottoscritto, lasciando leggibile solo la parte tecnica.
    Gym
    Ultima modifica di gymania; 14-05-2008, 15:16.
    Ciao
    __________________________________________________ ___________________________________________
    Stirling

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    • #3
      Tutto naturalmente dipende dal tipo di biomassa da cui si parte, e poi in altra discussione precedente si era già discusso di questo...

      è vero il metano CH4 è il combustibile "tradizionale" più pulito, ma visto che segue la dinamica petrolifera ed esiste in quantità limitate.... è da considerare alla stregua del gasolio.

      Poi la legna se coltivata correttamente rimane abbondante ed è pressochè Co2 neutrale...
      E si, ma certo la combustione genera sempre by-products non salubri, ma tutti noi usiamo comunque l'auto, no?
      e non mi si dica che i gas delle euro 4 si possono respirare tranquilamente e che anzi fanno bene! (la polemica è generica, non contro di te!)
      Ciao

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      • #4
        Per me la polemica non esiste...visto che sono piu'che d'accordo con te'...sono un gasifichista...

        Solo mi chiedevo, a quale scopo e' stata aperta questa discussione...non ne vedo il senso (va be'...forse mi sto' ri....glionendo)

        ciao
        Ciao
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        Stirling

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        • #5
          Allora forse è meglio chiudere questa discussione, che si rivela un po' sterile, oltre che già affrontata.

          Comunque, meglio bruciare nel miglior modo possibile dellla biomassa (ANCHE A SEGUITO DI GASSIFICAZIONE) che i soliti derivati petroliferi.
          La polvere dai fumi si può sempre togliere (come per il gasolio), ma almeno non si aggiunge una quota "nuova" di CO2.
          Saluti
          Ciao

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          • #6
            Ce' chi sostiene che le polveri del fumo da biomassa non sarebbero uguali e non avrebero gli stessi effetti del fossile...e cosi a naso sono d'accordo...
            Ciao
            __________________________________________________ ___________________________________________
            Stirling

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            • #7
              Anche se le polveri non sono uniformi rispetto al gasolio, è meglio comunque toglierle specie per gli impianti più grossi, dove il ciclone incide meno sui costi.
              Mica deve essere per forza PM10 per far male...

              Ciao
              ALex

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              • #8
                Ciao,
                Mica deve essere per forza PM10 per far male...
                Difatti,esce molto di piu sotto il PM10 che sopra,siamo stati abbindonati dalla TV,il PM10 l'hanno preso come unità di misura fissa per misurare l'inquinamento... (roba da matti)
                Ma il PM 1 cosé ! E pure esiste ed é piu malefico !
                I cicloni (ne ho uno con motore di aspirazione da 3HP!) o sistemi multiciclonici hanno una buon funzionamento (resa) sopra il PM10 ma sotto serve altro, come i filtri elettrostatici, scrubber,gorgogliamento o filtri a maniche (dipende dalle dimensioni dell'impianto)
                Certi caminetti o stufe a legna,per non parlare di chi brucia le sterpaglie all'aperto,inquinano piu di un motore diesel di un TIR !!!
                Ciao

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                • #9
                  Questo conferma ciò che sostengo io, (il cliclone era giusto un esempio) più l'impianto è piccolo e più è costoso (percentualmente) renderlo "pulito".
                  Allora si dovrebbero vietare tutti gli impianti inferiori ad una certa potenza? dato che le sostanze catturate ad. es. nel gorgogliamente andrebbero poi smaltite come rifiuti speciali tossico/nocivi (secondo la normativa rifiuti) con costi alti e praticità nulla, oppure conferire l'acqua sporca in fogna...

                  conoscendo l'andazzo italiano, certamente bisognerà comportarsi come con i rifiuti radioattivi...!!!
                  Ciao

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                  • #10
                    Ciao,per impianti piccoli basta un ciclone per stare nella normativa,poi dipende cosa si usa come combustibile,pensa che io abito in V.Aosta,nel 2008 non c'é ancora un depuratore per la fogna ! E questo per ben 5 "grossi" comuni ad elevato aflusso turistico!
                    Tutto va a finire direttamente nel fiume! (Dora Baltea)
                    Ciao

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                    • #11
                      Esiste anche il pm 0,1 , forse anche piu' pericoloso degli altri !

                      Ma di cosa stiamo parlando di syngas ? di fumi da motori ciclo otto alimentati a syngas ?

                      Personalmente per particelle cosi' piccole credo che il "filtraggio volumetrico" lasci il tempo che trovi , nel senso che funziona fino ad un certo punto.
                      Piu' efficace per me e' la conversione chimica , effettuata per mezzo di catalizzatori , non per nulla apllicato in tutte le moderne autovetture.
                      Ciao,


                      -Illo41100-

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                      • #12
                        Originariamente inviato da illo41100
                        Ma di cosa stiamo parlando di syngas ? di fumi da motori ciclo otto alimentati a syngas ?
                        Parliamo di fumi di combustione di syngas da biomassa e fumi da combustione da biomassa vs fumi da combustione di gasolio e gas.

                        La questione forse è malposta, nel senso che molti fenomeni naturali sono dannosi, e quindi non è optare per soluzioni umane assolutamente esenti da alcun tipo di rischio (cosa impossibile) ma scegliere la solzione con il miglior rapporto costo/benefici.

                        Chiaramente considerando un po' tutte le variabili.

                        Ciao

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                        • #13
                          Originariamente inviato da alexraffa Visualizza il messaggio
                          La questione forse è malposta, nel senso che molti fenomeni naturali sono dannosi, e quindi non è optare per soluzioni umane assolutamente esenti da alcun tipo di rischio (cosa impossibile) ma scegliere la solzione con il miglior rapporto costo/benefici.

                          Ciao
                          Gia...buon senso.
                          Ciao
                          __________________________________________________ ___________________________________________
                          Stirling

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da SGF Visualizza il messaggio
                            SGF:
                            Non lo ha fatto perchè l'intento di EBM/5 era un altro, ossia mascherare in un contenuto tecnico un vero e proprio attacco personale ad un utente del Forum.
                            E ovviamente è stato moderato dal sottoscritto, lasciando leggibile solo la parte tecnica.
                            Gym
                            Forse sono stato male interpretato, l'utente in questione non era del forum, non é mai entrato nel nuovo forum.
                            Ma so che legge senza essere iscritto.
                            Era un messaggio contro gli imbroglioni, quelli che vengono sui forum, tutti nessuno escluso, per carpire la buona fede di chi vi scrive e utilizzare in seguito le informazioni ottenute.
                            La storia che ho raccontato é purtroppo vera e non era assolutamente un attacco, é la ragione per cui questo stesso forum ha discussioni protette per evitare che gli argomenti possa essere preda di chi vorrebbe utilizzare i dati a scopo commerciale con guadagni unicamente personali.
                            Lo sanno bene molti di quelli che qui scrivono quale rischio si corre, in particolare quando una nuova tecnologia e' allo studio e necessità di informazioni basate sull'esperienza degli addetti ai lavori (allevatori e contadini, ma anche di chi l'impianto l'ha già instllato e lo sta testando).
                            Liquidare tout-court un post che non si capisce come un attacco e' limitativo, bisognerebbe cercare di capire i motivi perchè si scrive quello che superficialmente forse e' stato cancellato, del resto il forum e' anche un luogo dove la gente scrive e vorrebbe avere delle risposte.

                            e per dirla come il moderatore "Peace"

                            PS Io la discussione l'avevo cancellata, e' un mio diritto, perchè e' stata recuperata?

                            Commenta


                            • #15
                              EBM/5 (o chiunque tu sia):

                              Originariamente inviato da EBM/5 Visualizza il messaggio
                              Liquidare tout-court un post che non si capisce come un attacco e' limitativo, bisognerebbe cercare di capire i motivi perchè si scrive quello che superficialmente forse e' stato cancellato
                              C'è ben poco da capire purtroppo!
                              Non sono tollerati attacchi personali anche se rivolti a persone che, come dici tu stesso, forse non scrivono ma sicuramente leggono:

                              Originariamente inviato da EBM/5 Visualizza il messaggio
                              Ma so che legge senza essere iscritto.
                              Questo Forum non è un posto dove consumare vendette personali.
                              Poi nel TUO forum ci fai quello che ti pare, ma QUI rispetti il quieto vivere e le nostre Regole.

                              Originariamente inviato da EBM/5 Visualizza il messaggio
                              Io la discussione l'avevo cancellata, e' un mio diritto, perchè e' stata recuperata?
                              Perchè (ovviamente) non rientra nei tuoi diritti cancellare una discussione contenente post altrui.
                              Non in questo Forum!

                              Pace!
                              Gym
                              Ultima modifica di gymania; 17-05-2008, 01:27.
                              Dal giorno 08/02/2017 questo account è inattivo.
                              Per favore non inviate alcun messaggio (soprattutto mail) al sottoscritto riguardante questo Forum poiché non otterrete alcuna risposta.
                              Grazie!

                              Commenta


                              • #16
                                EBM/5
                                PS Io la discussione l'avevo cancellata, e' un mio diritto, perchè e' stata recuperata?
                                Non e' un tuo diritto cancellare le risposte di altri.
                                Direi che e' il caso di applicare nei tuoi confronti l'art.13 del regolamento.

                                Ciao
                                Mario
                                Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                                -------------------------------------------------------------------
                                Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                                -------------------------------------------------------------------
                                L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                                Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                                ------------------------------------------------

                                Commenta


                                • #17
                                  Mi sembra palese , che il fine di molti , oltre al puro interesse "scintifico-ambientale" sia quello economico.
                                  Del resto un forum tematico come questo non avrebbe avuto il successo che ha , se non vi fossero anche dei ritorni economici.

                                  Odio , onestamente discorsi del tipo "spionaggio industriale" e "Scopiazzamento idee" , principalmente perche' siamo su un forum tecnico si , ma comunque non cosi' spinto da postare schemi-planimetrie-quote, ma si rimane sempre sul moooooooolto generico.
                                  In seconda , perche' non c'e' nulla da scoprire , e comunque la CONOSCENZA deve essere a disposizione di tutti , e non di pochi eletti , se ne trae vantaggio TUTTI.

                                  Altrimenti , possiamo tranquillamente eliminare la sQuola pubblica perche' non serve a nessuno , ED IN PIU' DIFFONDE CONOSCENZA CHE DEVE RIMANERE RISERVATA !

                                  Del resto da che mondo e' mondo risulta piu' facile "controllare gli stolti" che i colti.
                                  Ciao,


                                  -Illo41100-

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Che sono queste discussioni protette...??????
                                    Ciao
                                    __________________________________________________ ___________________________________________
                                    Stirling

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Tornando al SYNGAS è quello che si ottiene dalla pirolisi bruciando in assenza di ossigeno.
                                      Interessante è l'applicazione di questa tecnica ai reflui agricoli: in questo caso non formo gli NOX ma l'azoto atmosferico.
                                      Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                      ENER

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Originariamente inviato da ener Visualizza il messaggio
                                        Tornando al SYNGAS è quello che si ottiene dalla pirolisi bruciando in assenza di ossigeno.
                                        Interessante è l'applicazione di questa tecnica ai reflui agricoli: in questo caso non formo gli NOX ma l'azoto atmosferico.
                                        Per reflui cosa intendi ?
                                        Io non sono un chimico , ma l'olio vegetale li dovrebbe generare... (NOX)
                                        Ciao,


                                        -Illo41100-

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da SGF Visualizza il messaggio
                                          Che sono queste discussioni protette...??????
                                          shhhhhhhhhh.. attento che il nemico ci spia... sono in ballo diversi milioni di euro...!!!
                                          Ciao,


                                          -Illo41100-

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                                          • #22
                                            Liquame suino e bovino.
                                            Vai a vedere http://www.energoclub.org/doceboCms/...e/pirolisi.pdf
                                            Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                            ENER

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da illo41100 Visualizza il messaggio
                                              shhhhhhhhhh.. attento che il nemico ci spia... sono in ballo diversi milioni di euro...!!!
                                              Certo...mo o capito...(un cavolo)...sono quelle della vetrina inventori...?

                                              Ps. se sono reflui... intende cacca e urine reflue...zooallevamento, o fanghi delle acque di scarico delle lavorazioni agricole in genere...

                                              Chi a detto che gli nox non si formano....? chi a detto in assenza di ossigeno (anziche' in diffetto)...? sempreche' parliamo di syngas..!

                                              Chi a detto pirolisi...? che c'entra con il sYngas alias gas di gasogeno...

                                              Cmq in genere i reflui agricoli, ma anche urbani, meglio si prestano hai digestori = metano
                                              La pirolisi e' comunque possibile, ma, non ti da come prodotto il syngas, bensi bio olio piu' carbone.

                                              ciao
                                              Ciao
                                              __________________________________________________ ___________________________________________
                                              Stirling

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                                              • #24
                                                Gli NOx si formano ma in quantità molto limitate ....
                                                Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                                ENER

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                                                • #25
                                                  Per i liquami sarebbe meglio un sitema Magnegas (con reattore adronico ad elettrodi in carbonio)
                                                  MagneGas Corporation | www.MagneGas.com
                                                  Ciao

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                                                  • #26
                                                    Il link da te proposto e' un classico gassificatore da RSU .
                                                    Ovviamente nessuno vieta di usarli anche per le biomasse , ma non credo siano economicamente vantaggiosi.

                                                    Per i reflui , volevo essere sicuro che intendessi i liquami animali.
                                                    Alche' sorge la spontanea domanda : come fai a "gassificare il liquame" ?

                                                    Come ben detto da SGF , al massimo lo usi nei digestori , ove produci il BIOGAS , che oltretutto e' un gas molto piu ricco di metano e quindi ha un potere calorifico maggiore.

                                                    Per quanto riguarda il magnegas , reattore in grado di generare il "famoso gas Brown" non c'e' lo vedo molto in questa applicazione , per i costi molto alti , sia per quanto riguarda il consumo degli elettrodi , sia per i funzionamento stesso ( produrre elettrolisi costa)

                                                    E' comunque usato in certi processi chimici , dove occorre separare l'acqua da sostanze inquinanti , o comunque in altre applicazioni di separazione.

                                                    P.S. Come Fai a dire che non si producono NOx , dal tuo documento allegato sulla pirolisi la quantita' maggiore di emssioni sono proprio a livello di NOx!!!
                                                    Ciao,


                                                    -Illo41100-

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Interessante ....
                                                      Hai visto qualche applicazione concreta?
                                                      Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                                      ENER

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                                                      • #28
                                                        Ehehee.... bella domanda, ener.

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                                                        • #29
                                                          livingreen .... mi sembri un politico
                                                          Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                                          ENER

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                                                          • #30
                                                            scusami mi è venuta spontanea .... non volevo offenderti.
                                                            Che ne dici di questo sistema?
                                                            Ho notizie che l'Universita di Padova stia sperimentando un sistema simile.
                                                            Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                                            ENER

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