Voglio cogenerare...con nocciolino

[scorfanetTO]

Buona sera a tutti!
Ho la necessità di capire se dalle nocciolline si può ricavare corrente elettrica e calore.
Quale sistema mi consigliate?
Esistono macchine pre assemblate oppure bisogna creare un sistema di più macchine?
Avete indirizzi e siti dove posso studiare le macchine in commercio?

Grazie in anticipo per l'aiuto.

[SolarPrex]

Salve corfanetTO, bentrovato!

Prima che gli utenti possano darti delle indicazioni precise per orientarti nella ricerca, dovresti dare maggiori dati circa la fattispecie in esame:

che tipo di noccioline? ( cosa sono? arachidi? nocciole?.... )
in che quantità?
le produci tu localmente?

Questo al fine di dare un risposta più completa in tempi più celeri.

A presto!

[scorfanetTO]

Grazie solar prex!
E' questa un'ideadi un mio amico e vorrei capire la fattibilità economica tecnica.

Avrei da bruciare:
- 400T/anno di nocciolino di oliva (25euro/T) - PCI=5230kWh/T
- 300 T/anno di paglia (costo 20euro/T) - PCI=4650kWh/T
- 400 T/anno di scarti di potatura (costo 15euro/T) - PCI=4070kWh/T

è conevniente una cogenerazione?
quale sistema è consigliabile per la cogenerazione?
esistono pubblicazioni o libri dove io posso studiare i vari impianti da fare?
oppure avete contatti di qualche azienda che potrebbe aiutarmi mostrandomi schemi o progetti già realizzati?

Grazie mille

[SGF]

con quelle quantita' dovresti usare un impianto a gassificazione per produzione di energia elettrica dalla quale recuperi il calore in ecesso per cogenerare acqua calda (e neanche tanta)

ciao

[SGF]

Dimenticavo... dove lo trovi il nocciolino a quel prezzo...??? 25 euro ton...mi suona strano...

[scorfanetTO]

Ciao SGF!
i prezzi che ti ho indicato sono quelli presunti raccolgiendo tutto il nocciolino della zona degli altri coltivatori...ti sembra alto?

Mi daresti altre indicazioni in merito?
Quale taglia di macchine devo ipotizzare?(nel senso cosa installa e quanto cogenero, ecc.)
Le quantità prima scritte possono permettermi un investimento conveniente?
Avresti nomi di ditte capaci di darmi indicazioni sui costi dell'installazione e sulla convenienza economica?

Grazie mille

[SGF]

mimmibob32 il cogeneratore del link non fa al caso nostro...manca tutta la sezione di gassificazione e non puo funzionare direttamente con le biomasse...

ciao

[scorfanetTO]

Allora cosa mi suggerite di fare?

[SGF]

Prima fatti una buona cultura sull'argomento, leggi la vecchie discussioni sull'argomento...poi deciderai se' ne vale la pena...

ciao

[scorfanetTO]

Ma io volevo sapere il tuo pensiero sull'argomento e su questa situazione particolare!!!

Che ne pensate?

[Dott Nord Est]

scorfanetto, prova a guardare questo:
COB SOLAR

[caponord23]

Bel gingillino non c'è che dire......il minomo sono 85 kw elettrici? anche perchè chissà quanto calore produce....

[Dott Nord Est]

il calore prodotto è tra i 45 e i 65°, che è data dal raffreddamento

[caponord23]

Ok,intendevo se la potenza elettrica è di 85 kw quella termica immagino passi abbondantemente i 100 kw.

[caponord23]

DR,una domanda.

Se ipotizziamo che una caldaia a biomassa mi da 100 di calore,con una quanità tot di biomassa.
Utilizzando la stessa quantità di materiale per avere quel 100,quanta energia elettrica e calore mi può dare un sistema del genere?

Spannometricamente ovviamente,grazie

[Dott Nord Est]

allora, fai conto che circa 300 kg di cippato ti danno 120 Kw di energia elettrica-
quindi 300 x 0.05 = 15 euro
120 x 0.28 = 33.60 euro
hai un guadagno di circa 18 euro

[caponord23]

allora, fai conto che circa 300 kg di cippato ti danno 120 KwH di energia elettrica-
quindi 300 x 0.05 = 15 euro
120 x 0.28 = 33.60 euro
hai un guadagno di circa 18 euro

A cosa è riferito lo 0,28?

[caponord23]

Dr mi spiegheresti meglio il tuo conteggio?grazie

[Dott Nord Est]

0.05 è il costo del cippato al kg
0.28 è l'energia elettrica
300 sono i kg di cippato (non secco) che utilizzo per produrre 120 kw

[caponord23]

che utilizzo

Ok,riconoscono 28 cent. come tariffa omnicomprensiva....in più hai il calore......

(che utilizzo) Hai installato qualche cosa per te?

[Dott Nord Est]

non per me, ma da proporre ai clienti.
Secondo te, in quanti anni deve ammortizzarsi per essere interessante economicamnete?

[caponord23]

Prima si ammoretizza meglio è...chiaramente,credo che però promesse di rientro in 2-3 anni,in qualsiasi ramo delle energie alternative siano da prendere con le molle.

[Dott Nord Est]

e se fosse realistico un rientro in 3 anni dimostrato?? pensi si potrebbe fare business?

[marcoghiandai]

Si può avere un'idea anche approssimativa dei costi?
Grazie
Marco

[caponord23]

Si Giuseppe ci può stare,il mio dubbio è che leggendo alcuni messaggi,sembra che in 1 massimo 2 anni si possa rientrare di un'investimento magari da qualche centinaia di migliaia di euro.......

Ma quel generatore che hai postato,il minimo è da 85 kw? qualcosa di più piccolo non esiste?
ciao

[Dott Nord Est]

al momento produciamo taglie da 85, 120, 240 e multipli.
+ piccoli, al momento, non sono convenienti.
per i costi, si và 4.000 a 3.400 euro KW prodotto con l'aggiunta di acqua calda a 65/68°

[marcoghiandai]

Vengono cifre importanti, ma mi sembra di capire comunque inferiori in confronto ad un sistema gasificatore + motore,giusto?
Marco

[Dott Nord Est]

il conteggio secondo me è giusto farlo sul tempo di rientro e sul guadagno annuale al netto del combustibile, spese e ammortamento.
allora facendo questo rapporto, mi sento di dire che il sistema è irragiungibile..... e altamente conveniente.

[caponord23]

Vengono cifre importanti, ma mi sembra di capire comunque inferiori in confronto ad un sistema gasificatore + motore,giusto?
Marco

Fai 85 x 4.000 e vedi cosa ti esce,chiaro non sono progetti per prviati o per piccolissimi imprenditori.