Peren...che?

[web-surfer]

Mi potreste spiegare in non più di 10 righe cosa è e come è nata questa idea del motore Perendev? Ke sembra ke sia uno degli argomenti caldi qua e io non ne so niente... grazie

[renatore]

Ciao web-surfer,
non ti faccio riassunti perché su questo argomento non mi sento tanto equanime, ti invito a fare un giro nel forum, specie su "altre tipologie di apparati", guarda anche i vari ( grunf ) "motori magnetici" e fatti un'idea tua...


buon lavoro da renatore

P.S.: prova a partire da qui:
Directory:Perendev:Latest - PESWiki

r

[web-surfer]

che cavolata

ma che cavolata sta roba del motore magnetico... come fa a funzionare dal nulla? va contro ogni principio fisico... infatti per fare un lavoro ci si deve spostare verso un punto a potenziale minore ma il rotore di un motore passerà sempre per gli stessi punti ogni giro e quindi non potrà andare sempre verso zone con potenziale minore (facendo un lavoro infinito)... provate a rifletterci su...

[00mei]

provate a rifletterci su...

concordo.




Ciao, mi permetto un pò di filosofia...

... pura e semplice flosofia... scrivo a ruota libera, cosi come mi passa per la testa...

...con la speranza che chi legge queste righe prenda le idee che io scrivo come
pura e semplice volontà di condividere un punto di vista su cui discutere
lontano da qualsiasi voglia di generare litigi.

lo so che poi qualcuno al solito risponderà:
"stai violando quel principio"
o
" stai violando le ipotesi di quel teorema..."
o
"non stai seguendo la legge di Pinco"
o magari direte che ho scritto un sacco di str.....ate
(in questo sono molto bravo... chiedete in giro... )

Se alla fine sarete d'accordo con me o se alla fine non sarete d'accordo con me
mi interessa poco,
mi interessa provare a generare un nuovo tipo di discussione in cui si possa iniziare a "Pensare Differente-Mente"

Perchè la teoria delle cose nasce dal nostro pensiero
e se il nostro pensiero lo teniamo al guinzaglio
non saremo mai veramente liberi di pensare a come veramente sono messe le cose...

vi faccio un esempio

Mia nonna (pace all'anima sua) oramai quasi ottantenne e con uno stato di salute un pò precario
si mangiò (rubandolo in camera mia) un bel pacchetto di cioccolata
(al latte, quella con le nocciole... che IO avevo comprato per ME )

Ovviamente in casa eravamo un pò preoccupati e avvertimmo il dottore
il quale la visitò e le fece una gran bella ramanzina,
chiarendo che con i suoi livelli di diabete la cioccolata era veleno
e con l'intenzione di metterle un pò di paura addosso
le rammentò di una conoscente che era morta per "un attacco di diabete"

sapete cosa rispose mia nonna ?

"Dottore, la Gina ll'è morta perchè ll'era vecchia, non per il diabete"

(bel caratterino, eh ?? )

fu allora che il dottore la guardò con dolcezza e disse
"Signora, il tempo è galantuomo, passa uguale per tutti
ma con la cioccolata si invecchia piu velocemente"

ecco il punto
"il tempo passa uguale per tutti"

il tempo passa uguale per tutti è un proverbio
è una cosa ce viene detta tramandandola di generazione in generazione
per affermare una verità assoluta
per dire e ribadire che il tempo è una cosa unica, sola inequivocabile e precisa

Questo proverbio è un falso, lo sappiamo tutti qui

ma "il tempo passa uguale per tutti" è una idea radicata
è una cosa in cui la gente crede
e una cosa su cui la gente fa affidamento
è una cosa su cui la gente si basa per vivere.

ma questo è falso.

e allora ?

Ecco il punto


continua nel prossimo messaggio

[00mei]

prima che un certo crucco capellone impiegato statale all'ufficio brevetti
scrisse un libro di formule matematiche che contravenivano ai fondamenti
della fisica di Newton e Keplero e a TUTTA la fisica che era stata studiata nei precedenti 5000 anni..
(si vede che non c'era Brunetta in Svizzera, eh.... )

il tempo PASSAVA uguale per tutti

dopo che la teoria della relatività fu diffusa, capita e accettata
il tempo smise di passare uguale per tutti
fino ad arrivare al paradosso dei gemelli


il punto è:
PERCHE' quel fenomeno burlone ha scritto quel libro ?
COME ha fatto a scrivere quel libro ? ... (non dite "con la penna")

ci sono piu teorie in proposito:
la piu accreditata è quella che abbia iniziato a fantasticare
di essere spinto da un raggio di luce in giro per l'universo
e si sia reso conto di quello che succede ai suoi sensi
quando la velocità (relativa) del nostro corpo si avvicina a quella della luce

(secondo me si era ciucciato un francobollo, ma non lo sapremo mai )

quando la velocità del nostro corpo si avvicina a quella della luce
la nostra percezione sensoriale viene distorta
e si ha la sensazione che il tempo scorra piu lentamente

si ha la sensazione

non ho detto che il tempo scorre piu lentamente
ho detto che la nostra percezione del tempo è alterata
perchè il tempo...

...non esiste...

Il tempo è una cosa IMMAGINARIA generata o indotta nella nostra mente
lo posso misurare... ma.. non posso farci altro...

il tempo non è un mattone o una bicicletta o un preservativo che posso
toccare, guardare, annusare, assaggiare o rompere (i preservativi meglio di no )

vi piace l'idea che il tempo non esiste ?

è un pò come un politico onesto o la sfiga...
sono cose che non esistono,
ma ci fa comodo pensare che ci siano


ma dove cavolo vado a parare con questo messaggio ?


qui: che cosa studia veramente la fisica ?

per me
la fisica è una disciplina che cerca di trovare una regola per prevedere il futuro

per fare questo usa delle allucinazioni mentali
dei frutti fantastici della fantasia di migliaia di persone
che hanno inventato la matematica e i modelli matematici
e
nell'arco dei secoli gli studi hanno generato dei "principi fondamentali"
come i campi conservativi
come il principio di conservazione dell'energia
come il principi della termodinamica
come le leggi di Maxwell
come la legge di gravità
come l'etere (che a volte c'è e a volte non c'è.. dipende dalle teorie)
come il collasso delle stelle in buchi neri (che non sono neri )
come il tempo uguale per tutti (che non lo è)
come la materia oscura che non dovrebbe esistere ma l'hanno fotografata
come l'energia oscura che non so cosa sia ma l'hanno fotografata



nell'arco dei secoli
sono state dette tante cose
all'inizio tutte sembravano vere
poi pian piano ognuna è stata smontata e migliorata
ed è stato scoperto che esiseva molto di piu....

e allora dico io
prendiamo i campi conservativi, o il principio della termodinamica o il principio di conservazione dell'energia

pensiamo per un momento se uno di questi principi fosse vero solo a grandi linee
ma supponiamo che esista un punto dello spazio
o un momento nel tempo o una condizione particolare
dove questo principio venga violato
che cosa succederebbe ?
e cosa servirebbe affinche all'osservatore non attento non sia visibile la violazione ?

sapete perchè ho scritto questo ?

perchè tutti qui vorrebbero un fonte di energia "pulita"
e molti si lamentano dei petrolieri e di chi fa business inquinante
si crede a cose tipo avvelenamenti e rapimenti (senza uno straccio di prova tangibile)

e si crede nel funzionamento o nel non funzionamento di un oggetto "free energy" (senza uno straccio di prova tangibile)
basandosi solo sulla propria esperienza,
un poco dettatada osservazioni superficiali
e molto dettata da formule matematiche lette sui tomi di scuola
sugli stessi tomi dove si legge che i buchi neri sono neri
e dove si legge che il tempo scorre uguale per tutti

Io sono scettico per natura
ma non fatemi vedere il "motore magnetico"
perchè mi metto a ridere come quando guardo Zelig
sapete perchè ?
Perchè tutti quei cavolo di motori magnetici che si vedono in giro
SONO TUTTI UGUALI
e si basano tutti su principi modellati matematicamente in modo molto preciso
e non c'è speranza di vedere del lavoro prodotto

MA

pensate un attimo di studiare matematicamente quei dispositivi
senza usare il principio di conservazione dell'energia

la quantità di calcoli necessaria cresce in modo esponenziale
e se un giorno venisse fuori una discrepanza
e i numeri dicessero che si può avere piu energia di quella che si immette ?

vabbè... l'ho fatta lunga
se vi va pensateci
se no... buona birra a tutti, che è ora ...

00mei

PS
cerco di dare il mio contributo alla ricerca che Mac e Kekko stanno portando avanti
dubito fortemente che sia possibile tirare fuori FE dal mostro
ma il dubbio e la certezza sono cose diverse

probabilmente perdo tempo
sicuramente stò imparando tante cose nuove.. .

[Valmax]

Senza entrare nel dettaglio (o diventa un post inutilmente chilometrico), il tempo esiste per il solo fatto che esiste della materia, che sia a livello quantistico o macroscopico. Le variazioni della struttura della materia, per quanto infinitesimali possano essere, misurano lo scorrere del tempo, e si va sempre e invariabilmente in una direzione. Se anche l'universo fosse ridotto ad un brodo di quark e non ci fosse alcuna intelligenza a misurarlo, il tempo scorrerebbe ugualmente.

[Andreabont]

Ora non sono del settore, ma la mia idea del tempo la si può riassumere così:

Lo spazio può mutare grazie al tempo, e il tempo può esistere grazie allo spazio che muta.

Spiegazione: Lo spazio può mutare solo se esiste il tempo che va avanti ( o indietro), e il tempo è misurabile solo grazie ad una mutazione dello spazio (orologi atomici, ecc...)

[Andreabont]

pensate un attimo di studiare matematicamente quei dispositivi
senza usare il principio di conservazione dell'energia

la quantità di calcoli necessaria cresce in modo esponenziale
e se un giorno venisse fuori una discrepanza
e i numeri dicessero che si può avere piu energia di quella che si immette ?

Si, ma non puoi fare calcoli matematici che escludano la conservazione...

Puoi farli se inventi una matematica tutta tua...

Nella matematica usata se ho 5 in un contenitore e estraggo 4, nel contenitore mi rimane 1.

I motori magnetici fanno (nella fantasia dei loro creatori) una cosa molto strana per la matematica da tutti usata:

Nel loro contenitore immettono 5 (fanno iniziare la rotazione del motore) e dopo un pò iniziano a prelevare 15 (???) e pretendono di farlo all'infinito (??)

Non noti una certa stranezza nel prelevare una quantità infinita da una quantità ben definita??

[sweetdark]

Nel loro contenitore immettono 5 (fanno iniziare la rotazione del motore) e dopo un pò iniziano a prelevare 15 (???) e pretendono di farlo all'infinito (??)

Non noti una certa stranezza nel prelevare una quantità infinita da una quantità ben definita??

filosofeggiando ( ) basterebbe dire che aggiungi 5 a qualcosa che esiste e ti tornano i conti .

la matematica è un qualcosa che è stata inventata dall'uomo, il fenomeno fisico da qualcun'Altro . Non è certo il fenomeno fisico che tiene conto della matematica nel mentre di esprima ma è sicuramente la matematica che deve tenere conto del fenomneno fisico che cerca di descrivere e adegurasi ad esso.

bye libero