E se sfruttassimo il moto rettilineo alternato di un regolatore di watt ?

[uforobot]

Un grosso pendolo ha un asse di rotazione che è collegato ad un moltiplicatore di velocità la cui ruota finale che si muove di moto circolare alternato compiendo molti giri: prima in un senso e poi nell'altro.

A sua volta la ruota finale è collegata ad un regolatore di Watt.
Il regolatore spinge a sua volta un dispositivo biella-manovella che trasforma il moto rettilineo alternato in moto circolare uniforme.

[renatore]

.
.
Chi-cosa muove il pendolo?

E poi, perché trasformare un moto rettilineo in circolare, quello circolare in alternato, e questo alternato di nuovo in circolare?



renatore

[Valmax]

Be' a parte che un simile dispositivo perde la propria energia di movimento in tempi brevissimi, richiedendo una continua iniezione di energia per il pendolo, cosa c'è di male? Ah, sì: che è un altro tentativo di ignorare le leggi elementari della termodinamica, ma che vuoi che sia...

X Renatore: Che domande! E' per fare tanta bella scena, no? Cosa vuoi che sia lo spreco di energia in queste transizioni!!

[IdentifiedFlyingObject]

In questo schema ci vorrebbe anche un led lampeggiante rosso.
Un bambino potrebbe infilare le dita tra gli ingranaggi e pizzicarsi.

[uforobot]

Be' a parte che un simile dispositivo perde la propria energia di movimento in tempi brevissimi, richiedendo una continua iniezione di energia per il pendolo, cosa c'è di male? Ah, sì: che è un altro tentativo di ignorare le leggi elementari della termodinamica, ma che vuoi che sia...

X Renatore: Che domande! E' per fare tanta bella scena, no? Cosa vuoi che sia lo spreco di energia in queste transizioni!!

Il pendolo sarebbe alimentato da impulsi magnetici a sua volta generati da impulsi elettrici, i quali provenienti dal generatore elettrico che è spinto dal pesante volano che sta girando.
Guardare il volano schematizzato nel disegno da me postato.

Poi...
Se tiriamo in ballo il discorso della termodinamica, allora tutta la sezione "Free energy" dovrebbe essere rimossa e buttata nel cesso e quindi tirata l'acqua.
Visto che qui c'è tanta gente che tira in ballo idee a dir poco pittoresche, allora mi diverto pure io.

[Valmax]

"Visto che qui c'è tanta gente che tira in ballo idee a dir poco pittoresche, allora mi diverto pure io."

Quindi ammetti implicitamente che la tua idea è un parto irrazionale piuttosto che un dispositivo funzionante
Altre volte è stato spiegato cosa si intende 'free energy' per questa sezione, e NON riguarda la violazione della fisica e quindi della realtà. Se vuoi perdere tempo, liberissimo di farlo, poi non ti offendere se qualcuno ti fa notare che certe idee sono castronerie.

PS - e secondo te questi 'impulsi magnetici' chi li fornisce? Una calamita da frigo? E prima che tu risponda, banalmente, dei magneti più o meno potenti, sarà meglio che ti ricordi che, a meno di muovere i suddetti magneti (quindi sprecando altra energia), il pendolo si muoverà in una sola direzione: verso il magnete. Olè!

[uforobot]

"PS - e secondo te questi 'impulsi magnetici' chi li fornisce? Una calamita da frigo? E prima che tu risponda, banalmente, dei magneti più o meno potenti, sarà meglio che ti ricordi che, a meno di muovere i suddetti magneti (quindi sprecando altra energia), il pendolo si muoverà in una sola direzione: verso il magnete. Olè!

Sbagliai a disegnare il volano perchè il volano richiede il meccanismo complesso di biella-manovella e poi c'è complicazione di sincronizzare il punto morto con il movimento del pendolo.
Invece del complesso volano...
è meglio una semplice elettrocalamita nella quale il magnete possa scorrere di moto rettilineo alternato, quindi l'elettrocalamita funge da generatore elettrico, ma NON si tratterebbe di un generatore elettrico con perno che gira gira gira.

Si tratterebbe di un elettrocalamita.

Oppure va anche bene una normale dinamo ma il perno della dinamo non gira di moto circolare uniforme ma circolare alternato: l'energia elettrica verrebbe generata comunque.
L'energia elettrica generata deve a sua volta spingere l'asse di rotazione del pendolo, quindi l'asse di rotazione del pendolo deve corrispondere all'asse di rotazione di un MOTORE elettrico alimentato ad impulsi.
Impulsi che dovrebbero mantenere il movimento del pendolo fino alla fine dei secoli, amen.
(nel disegno non ho disegnato motore e dinamo altrimenti sarebbe venuto fuori un casino pazzesco incomprensibile, l'importante è capire il principio di funzionamento).

[uforobot]

[Valmax]

quindi abbiamo un circuito che, a fronte di un impulso iniziale, finisce con l'autoalimentarsi.

Problema 1) Da questo sistema non puoi estrarre energia. Appena lo fai, la stessa potenza che serve per muovere l'intero circuito non riesce più a muovere con la stessa forza il pendolo
Problema 2) il continuo interagire e di questi meccanismicrea attriti e toglie potenza ANCORA PRIMA di permettere alla dinamo di inviare la corrente di ritorno all'asse di rotazione. Violando le leggi della fisica, dovresti avere più energia dalla dinamo, in modo da inviare la differenza all'asse, e in tutto questo ottenere un bonus per estrarre quella corrente per i tuoi usi.

Ufo, hai presente la corazzata Potemkin e Fantozzi, vero?

[uforobot]

quindi abbiamo un circuito che, a fronte di un impulso iniziale, finisce con l'autoalimentarsi.

Problema 1) Da questo sistema non puoi estrarre energia. Appena lo fai, la stessa potenza che serve per muovere l'intero circuito non riesce più a muovere con la stessa forza il pendolo
Problema 2) il continuo interagire e di questi meccanismicrea attriti e toglie potenza ANCORA PRIMA di permettere alla dinamo di inviare la corrente di ritorno all'asse di rotazione. Violando le leggi della fisica, dovresti avere più energia dalla dinamo, in modo da inviare la differenza all'asse, e in tutto questo ottenere un bonus per estrarre quella corrente per i tuoi usi.

Ufo, hai presente la corazzata Potemkin e Fantozzi, vero?

Mi ero dimenticato di disegnare una batteria-accumulatore la quale serve per avviare il sistema: chiudendo l'interruttore viene dato il primo impulso al motore elettrico il quale spinge la massa del pendolo.
lasciando il dito dal pulsante, il pendolo è già avviato, il resto lo avevo già spiegato prima, quindi la dinamo alimenta la betteria-accumulatore e la batteria-accumulatore alimenta il motore, il motore spinge il pendolo, il pendolo spinge il regolatore di Watt, il regolatore di Watt spinge la dinamo, la dinamo spinge il motore elettrico, il mototre elettrico spinge...
eccetera eccetera.

[Valmax]

Cominciamo con una cosa: la tua idea è ridicola per il solo fatto che stai aggiungendo pezzi mano a mano che saltan fuori le buche, o te ne saresti accorto prima.

E ora, l'accumulatore: QUALUNQUE cosa tu metta per dare il primo impulso, resta il fatto che l'accumulatore, per sua natura, ASSORBE energia, sottraendola al moto del pendolo (10 Kg sono un bel peso, mai preso un sacco di cibo per cani in braccio? Provaci!). Quindi, come tu la metta, il povero pendolo perderà progressivamente energia cinetica fino a quando non dovrà intervenire l'accumulatore, cioè riavviando un sistema fermo. Anzi, con una tremenda aggravante: con l'accumulatore a succhiarsi energia che dovrebbe servire per mantenere il moto del pendolo nel sistema precedente, il pendolo si fermerà PRIMA. Dolore...

[uforobot]

Cominciamo con una cosa: la tua idea è ridicola per il solo fatto che stai aggiungendo pezzi mano a mano che saltan fuori le buche, o te ne saresti accorto prima.

E ora, l'accumulatore: QUALUNQUE cosa tu metta per dare il primo impulso, resta il fatto che l'accumulatore, per sua natura, ASSORBE energia, sottraendola al moto del pendolo (10 Kg sono un bel peso, mai preso un sacco di cibo per cani in braccio? Provaci!). Quindi, come tu la metta, il povero pendolo perderà progressivamente energia cinetica fino a quando non dovrà intervenire l'accumulatore, cioè riavviando un sistema fermo. Anzi, con una tremenda aggravante: con l'accumulatore a succhiarsi energia che dovrebbe servire per mantenere il moto del pendolo nel sistema precedente, il pendolo si fermerà PRIMA. Dolore...

Ma qui l'accumulatore serve per prendere energia dalla dinamo e in parte darne al pendolo altrimenti piano piano si fermerebbe.
Serve un circuito elettronico per dare gli impulsi al motore che mantiene il moto del pendolo e contemporaneamente prendere energia dalla dinamo la quale è spinta dal regolatore di watt.

Domanda:
ma stoppando con forza il moto alterno del regolatore, il pendolo viene stoppato o frenato ?
Oppure andrebbe avanti indisturbato anche con il regolatore bloccato ?

[renatore]

Domanda:
ma stoppando con forza il moto alterno del regolatore, il pendolo viene stoppato o frenato ?
Oppure andrebbe avanti indisturbato anche con il regolatore bloccato ?

La domanda è poco chiara.

Dipende da cosa intendi con "stoppare il moto alterno del regolatore";

se intendi "mettere un fermo che impedisca alle palle di allontanarsi dall'asse di rotazione del regolatore", il pendolo ci metterà più tempo per fermarsi, per almeno due ragioni:
1) fa meno fatica a far girare le palle vicine che le palle lontane;
2) non deve mettere in movimento il generatore, risparmiando sulle perdite.

Se intendi "bloccare il su e giù del regolatore", con i vincoli meccanici che imponi, si dànno due casi:
1) caso di componenti ideali: è come impedire alle palle di allontanarsi;
2) caso di componenti reali : aumentano gli attriti MA si risparmiano le perdite del generatore, è da vedere cosa prevale.

Se infine intendi "impedire al regolatore di girare", o si blocca tutto o si rompono i denti degli ingranaggi o si rompe/piega qualche altra cosa.

In ogni caso il pendolo prima o poi si fermerà- al più tardi quando si sarà scaricato l'accumulatore.

salute

renatore

P.S.: se ti va spiegami come fai a fare i disegni che io non sono capace.
r

[Valmax]

Ufo, quale parte di bilancio energetico sballato ti sfugge?
Qualunque impulso tu dia al pendolo, il gioco di ingranaggi e di conversioni di moto toglie un sacco di energia da quella cinetica originale, e alla fine la dinamo riceve X (l'energia prodotta dall'oscillazione del pendolo) -1. Chiamiamo questa quantità Y. Y= X-1
A questo punto, di Y, che teoricamente dovrebbe essere iniettata nei circuiti per l'alimentazione dei dispositivi collegati alla rete, togliamo un altro po' di corrente che serve per essere rediretta alla dinamo, che un po' la tiene. chiamiamo Z questa quantità e C la corrente per la rete. Z = Y-C, dove C costituirà inevitabilmente la maggior parte dell'energia, essendo essa destinata a nutrire una rete elettrica.
Così, quando il pendolo ottiene finalmente l'energia necessaria ad avere un impulso per mantenere il movimento, quell'impulso risulterà essere un gioco di sottrazioni.
Se invece nel frattempo non avrai dato alcun impulso al pendolo ma avrai accumulato abbastanza corrente per farlo ripartire, vuol dire che nel frattempo il povero pendolo si è fermato e che nel frattempo ha dato comunque meno corrente di quanto avrebbe potuto dare senza l'accumulatore a fare il vampiro

E questa era per metterla giù mooolto semplice.

Fattene una ragione: è un'idea balzana.

[uforobot]

La domanda è poco chiara.

Dipende da cosa intendi con "stoppare il moto alterno del regolatore";

se intendi "mettere un fermo che impedisca alle palle di allontanarsi dall'asse di rotazione del regolatore", il pendolo ci metterà più tempo per fermarsi, per almeno due ragioni:
1) fa meno fatica a far girare le palle vicine che le palle lontane;
2) non deve mettere in movimento il generatore, risparmiando sulle perdite.

Se intendi "bloccare il su e giù del regolatore", con i vincoli meccanici che imponi, si dànno due casi:
1) caso di componenti ideali: è come impedire alle palle di allontanarsi;
2) caso di componenti reali : aumentano gli attriti MA si risparmiano le perdite del generatore, è da vedere cosa prevale.

Se infine intendi "impedire al regolatore di girare", o si blocca tutto o si rompono i denti degli ingranaggi o si rompe/piega qualche altra cosa.

In ogni caso il pendolo prima o poi si fermerà- al più tardi quando si sarà scaricato l'accumulatore.

salute

renatore

P.S.: se ti va spiegami come fai a fare i disegni che io non sono capace.
r

Bloccare il moto rettilineo alternato del regolatore significa bloccare il perno della dinamo, ma le masse del regolatore continuano a girare.
Mai pensato, (neanche per un attimo), di frenare o stoppare la rotazione delle masse del regolatore, quelle NON sono mai ferme e continuano a girare di moto circolare alternato.
E' soltanto il su è giù del reggispinta che viene frenato dalla dinamo, le masse continuano il loro moto indisturbato.
Però il reggispinta non si vede nel disegno e sarebbe un cuscinetto studiato apposta per sopportare quella forza immaginaria che è consegutiva all'asse di rotazione.
Di solito i cuscinetti normali sopportano la spinta perpendicolare all'asse di rotazione, mentre invece i famosi reggispinta sopportano la forza consegutiva all'asse di ratazione.
Poi ci sono i cosi detti "cuscinetti a rulli obliqui", questi ultimi sopportano tutte le forza provenienti da qualsiasi direzione, sia che forza sia perpendicolare all'asse di rotazione che consegutiva.

Ripeto la domanda...
Frenando il su e giù del reggispinta, il pendolo si fermerebbe prima ?

Ripeto la domanda in un altro modo (a sono le 2 facce della stessa medaglia)
Frenando o bloccando l'asse di rotazione della dinamo, il pendolo si fermerebbe prima ?

[renatore]

Ci ho ripensato e forse le mie risposte non erano giuste, può darsi che frenando la dinamo o il regolatore il pendolo oscilli più a lungo, vediamo se qualcunaltro si pronuncia su questo caso strano.

renatore

[uforobot]

Ci ho ripensato e forse le mie risposte non erano giuste, può darsi che frenando la dinamo o il regolatore il pendolo oscilli più a lungo, vediamo se qualcunaltro si pronuncia su questo caso strano.

renatore

Ma frenare significa prendere energia, quindi caso mai sarà il contrario.
Se non fosse il contrario quella sarebbe la free energy.

[renatore]

Ma frenare significa prendere energia...

Sì, però frenando l' albero della dinamo o il movimento su e giù del regolatore, le masse gireranno in media più vicine all' asse del regolatore, questo dovrebbe prendere meno energia dal pendolo, per questo ho detto "caso strano" ed uso il condizionale, le mie cognizioni non sono sufficienti ad immaginare cosa può succedere nella configurazione da te proposta.

Bisognerebbe sapere qualcosa sul "momento angolare" ed io so solo che esiste.

Per ora non ho altro da dire su questa faccenda.

Salute

renatore

[f_dyne]

Non saprei che dire visto che per spiegare un sistema del genere partirei proprio dalla conservazione dell'energia...

[guzzillo]

perchè non metere una ventola al volano che fa girare un mulino a vento che genera energia?

scherzo ovviamente ma per chi non l'ha ancora capito tutte le voltte che si aggiunge un pezzo perdi un po di energia....