Gli scarti dove li buttiamo??

[elettr]

Ciao a tutti!!Sono tornato!E' da un po che non mi faccio sentire,perche' quest'anno mi devo sposare,e ahime' il tempo per il biodiesel e' molto poco.comunque vedo che c'e' gente che sperimenta,e ne sono felice.Veniamo a noi,quando producete il biodiesel,come vi comportate con gli scarti??Cioe' ridistillate il prodotto di scarto per recuperare il metanolo disciolto?Il prodotto che rimane dove lo buttate?Se rimane solo glicerina ed una piccolissima parte di spda,si potrebbe usare anche come fertilizzante,ma se rimane metanolo,questo inquinerebbe un casino,ed il nostro scopo e' quello di inquinare meno vero??Fatemi sapere come vi comportate!!ciao!!

[biologico]

Ciao elettr .. visto che questa è la prima volta che ne faccio 30 litri in una volta adesso mi ritrovo circa 5 litri di glicerina.. nelle mie prime prove visto ke nn superava il mezzo litro lo buttavo nella spazzatura ma adessso mi sa che provo .. devo capire bene come e a che temperatura si deve portare etc etc..tu come fai ?

[elettr]

Ciao elettr .. visto che questa è la prima volta che ne faccio 30 litri in una volta adesso mi ritrovo circa 5 litri di glicerina.. nelle mie prime prove visto ke nn superava il mezzo litro lo buttavo nella spazzatura ma adessso mi sa che provo .. devo capire bene come e a che temperatura si deve portare etc etc..tu come fai ?

Io adesso come adesso "non faccio",cioe' mi ritrovo circa 20 litri dil sottoprodotto che mi e' rimasto da questa estate.Per distillare l'alcol gli americani del sito "Journeytoforever" portano il sottoprodotto a circa 70°C-100°C facendo passare i vapori in una spirale di rame raffreddata con una pompetta con dell'acqua.Con questo metodo riescono a recuperare una grande quantita' di alcol,circa un 30-40%.Guarda qui e ciao!Simple 5-gallon processor: Journey to Forever

[caponord23]

Io lo mescolo con la segatura e lo brucio nella stufa a legna e nella mia caldaia a legna.

[elettr]

Io lo mescolo con la segatura e lo brucio nella stufa a legna e nella mia caldaia a legna.

Ma&li mescoli dopo averli trattati eliminandone il metanolo,oppure così come sono dopo la reazione?Perchè se fosse così io non mi fiderei tanto,perché le esalazioni di metanolo sono mol
to tossiche.Ciao!

[biologico]

Bene.. ke dite di una pentola a pressione da 10 litri ?
magari eliminando la valvola e mettendo li la serpentina .
solo ke ho visto sul sito che cè pure il mescolatore ma è necessario ?
xke se è così nn so proprio come fare il foro senza che il sistema perda pressione..
vedremo..spremo.. spremo .. spremo... hihihihihhihi

[caponord23]

Ma&li mescoli dopo averli trattati eliminandone il metanolo,oppure così come sono dopo la reazione?Perchè se fosse così io non mi fiderei tanto,perché le esalazioni di metanolo sono mol
to tossiche.Ciao!

La mescolo così come esce la glicerina con la segatura.
Comunque la combustione viene fatta o nella stufa a legna (chiusa) o nella caldaia a legna (sempre chiusa).

[biologico]

ciao a tutti .. sto costruendo il distillatore per la glicerina. .qualcuno sa se per distillare la glicerina ci vuole il mescolatore come nel reattore ??
è il caso che si apre una discussione apparte o quà va bene ?

[biologico]

cè qualcuno che distilla il metanolo dalla glicerina ???
prima ke provo ho alcuni dubbi...
visto che per distillare la temperatura si deve mantenere , nonè pericoloso scaldare la glicerina con la resistenza del reattore visto che contiene tanto metanolo ?
la glicerina va mescolata durante la distillazione ??
we.. nn rispondete in troppi.. se no ci metto troppo a leggerli :P

[lanternaverde]

calma, non essere impaziente.
1) un pò di metanolo come ho scritto in altri tread, lo recupero per distillazione durante la reazione.
2)terminata la reazione, porto a 80° per 20 min e recupero altro metanolo.
3)la glicerina recuperata, dopo che ne hai una certa quantità, la riscaldi senza agitatore a 80/90 gradi e recuperi il metanolo restante, non c'è pericolo di combustione se il contenitore è a tenuta, i vapori escono solo per il condensatore.

[salvo80pa]

domanda su glicerina

Salve!

mi chiarite un dubbio?
ho visto che già nel giro di quelche minuto di riscaldamento, dopo l'unione con il metossido, si forma glicerina al fondo (ovvero la credo glicerina, erro?), un liquido più scuro del restante.

Ma è possibile toglierla mentre il ciclo di riscaldamento e mescolamento non è terminato oppure solo dopo che il liquido mescolato e riscaldano viene messo a riposo?

Un'altra domanda... come si potrebbe capire che si è levata "abbastanza" glicerina dall'olio? questo per evitare che durante il lavaggio in acqua si crei un disastro dalla forma di "pappone" indefinibile...

Grazie a tutti per la lettura!
ciao!
Salvatore

[lanternaverde]

prova a usare acqua leggermente salata, limita la formazione di saponi.

[jonnyadvantage]

ciao a tutti , ma la presenza di acqua (anche in piccole percentuali) durante la reazione di separazione puo pregiudicare la stessa? grazie in anticipo

[lanternaverde]

l'acqua salata si usa dopo la reazione e la separazione dalla glicerina, per lavare il biodiesel.
è salata proprio per evitare la formazione di saponi e portare il ph del bio vicino al neutro.

[salvo80pa]

grazie per il consiglio, proverò!
una volta che si sono formati i saponi c'è modo per "salvare" qualcosa?

Non mi è chiaro se già durante il processo di riscaldamento e mescolamento si può togliere la glicerina che si va formando (è glicerina lo strato più scuro che si forma in basso al composto, no?)

C'è un modo per capire se si è depositata, quindi tolta all'olio, tutta la glicerina? quindi se si può coniderare "completata" la separazine?

Grazie per le vs risposte ed attenzione!
In bocca al lupo!
Salvo

[lanternaverde]

per togliere la glicerina è consigliabile attendere la fine della reazione ed un ulteriore ora come minimo. ci sono dei tempi e delle temperature da rispettare, come c'è da rispettareanche la velocità del mescolatore.
se si formano i saponi, basta riscaldare nuovamente la sostanza e aggiungereun pò di acqua salata, il sapone a contatto con il sale(basico) si scinde.

[biologico]

prova a usare acqua leggermente salata, limita la formazione di saponi.

leggermente quanto salata ??
accidenti sn 2 giorni che tolgo sapone dall'ultimo batch nn capisco come mai dal primo nn ho avuto problemi.. stesso olio stessa temperatura stesso tempo di reazione.. le cose diverse che ho fatto sn : ho messo 10 grammi di soda in meno 190 gr invece di 200 su 33 litri d'olio , il lavaggio con il vaporizzatore invece delle bolle, l'acqua tiepida e col primo ho usato acqua piovana e nel secondo visto che nn ne avevo ho usato acqua di rubinetto dal decalcificatore....
quale può essere il problema secondo voi ?

[lanternaverde]

io ho usato 3 litri di normalissima acqua di rubinetto per 20 litri di esterificatocon 20 gr. di sale da cucina, approssimativamente un cucchiaio da minestra colmo.

[lanternaverde]

comunque non smetterò mai di ripetermi.
se non volete imbattervi in sperimentazioni continue e dispendiose per tempo e risorse, leggete le varie discussioni sul forum, c'è tutto, abbiamo sperimentato di tutto e di più, molti più di me e abbiamo riportato risultati e procedure in modo dettagliato.
può essere noioso, ma da risultati.