PDA

Visualizza la versione completa : Sondaggio: veicoli elettrici



gattmes
01-03-2009, 10:55
Apro questa specie di ...sondaggio... commerciale.
Supponiamo un'utilitaria totalmente elettrica di bassissima manutenzione e autonomia nell'intorno degli 80-100km... prendiamo a riferimento un veicolo esistente....mhhhh.... facciamo la N. Panda elettrica le cui caratteristiche le potete vedere qui: http://www.atea.it/pdf/panda-elettriche.pdf.
Per voi andrebbe bene/la comprereste se (date una risposta per ogni settore, tipo A3, B1..
NB siate onesti e realisti.. indicando il requisiti minimi per la Vostra situazione. È chiaro che a tutti piacerebbe una Ferrari al prezzo di 10 Euro e con un consumo di 1 litro ogni 4000km... Questo dovrebbe essere un sondaggio utile, quindi non chiedete "qulla" Ferrari!):

A) Settore prezzo:
0) non so/ non voglio rispondere
1) costasse entro i 30000 Euro (recupero con modello termico oltre i 10 anni)
2) prezzo comparabile con un ibrido attuale (sui 25000 E, recupero entro i 10 anni)
3) costasse meno di un ibrido (sotto i 20000 Euro recupero da 5 a 10 anni)
4) costasse non molto oltre il modello "termico".. in modo da garantire recuperi sotto i 5 anni (<15000 ?)
5) il prezzo auto fosse svincolato dalle batterie.. (tipo queste in affitto, ecc.) e quindi (quello per la sola auto) coincidente con il modello termico.

B) settore prestazioni autoscarica
(NB l'attuale Zebra ha ottime prestazioni ma, lavorando ad alta temperatura, ha un autoconsumo che non le permette di rimanere distante da una "spina" oltre la decina di giorni. Trascorso questo limite (anche in prossimità ovviamente l'autonomia risulta quasi nulla) l'auto è inutilizzabile per svariate ore, necessarie al riporto in regime termico... e alla ricarica! La domanda è generalizzata anche per altre chimiche)
0) non so/ non voglio rispondere
1) non c'è problema: ho sempre a dispositione un box o un luogo dove tenerla "in presa".. o non ho mai occasione di parcheggiare e abbandonare l'auto per giorni lontano dalla "rete".
2) dovendo spingermi verso i limiti d'autonomia secondo i miei calcoli d'utilizzo ipotetico,..e ritrovandomi talvolta lontano da una presa (es. non posso ricaricarla a casa, ma solo al lavoro... e nei fine settimana rimane quindi 2 giorni senza "rete"..) sarebbe opportuno uno sforzo tecnico per aumentare l'autonomia per autoscarica di qualche giorno: l'acquisterei se avesse almeno 15-20 giorni di "tenuta"
3) ho occasione di lasciare l'auto diverso tempo in parcheggi dove la rete non è disponibile: esempio all'aeroporto ..anche per 2- 3 settimane. L'acquisterei se avesse una "tenuta" maggiore sui 20-30 giorni, cioè "sulla strada" di quella delle attuali ibride.
4) purtroppo ho abitudini cangianti: andrebbe bene solo se avesse una "tenuta" sui 45 giorni, paio di mesi.. ovvero quasi equivalente a quella di un attuale ibrido "lasciato solo" con bat quasi al minimo.. accetterei per quelle 1-2 volte all'anno che "sforo" una non operatività per svariate ore
5) non posso accettare questa non operatività. L'auto la posso acquistare solo se ha "tenuta" superiore ai 2-3 mesi

C) settore autonomia
0) non so/ non voglio rispondere
1) l'acquisterei solo se l'autonomia media dichiarata si avvicinasse a quella di un termico, ovvero oltre 500 km
2) non ho possibilità di ricariche sotto casa: acquisterei l'auto se l'autonomia fosse almeno il doppio, ovvero sui 200-250km, per consentirmi di effettuare la ricarica solo durante il fine settimana, in zona opportuna
3) l'autonomia sui 100km è soddisfacente

D) settore ricarica
0) non so/ non voglio rispondere
1) l'acquisterei se fosse possibile una ricarica velocissima anche se parziale (tipo 20-30% in 5-10 minuti), o fosse possibile la sostituzione meccanica delle bat.. (o una sostituzione parziale, con effetti equivalenti alla ricarica parziale)
2) l'acquisterei se fosse possibile la ricarica da varie fonti d'emergenza.. una a bassa tensione (e potenza) tipo 12V..per utilizzare un cb-avviatore di fortuna da un elettrauto o altra fonte sui 12V... da un gruppo elettrogeno portatile a potenza di carica ridotta (tipo 700W.. o 1KW)
3) mi da fastidio dovermi ricordare di attaccare la spina ogni rientro al box. Sarebbe ben diverso un sistema più automatico o qualcosa d'induttivo.. che so .. da installare nel pavimento del box in apposita zona.. o simili soluzioni. In tal caso l'acquisterei: sarebbe ancor meglio di un'auto tradizionale che deve comunque "visitare" di tanto in tanto un distributore.
4) come per la.. "centrifuga" ...regolabile... mi piacerebbe una "manopola" per regolare i KW assorbiti in ricarica (così che l'impianto da xkWpicco domestico possa reggere anche la lavatrice).. oppure il tempo di ricarica, in funzione di quando mi serve l'auto disponibile il giorno dopo.. o meglio tutte e due! In tal caso la comprerei.
5) va bene così.

E) consumi
0) non so/ non voglio rispondere
1) l'attuale consumo (sui 16-17 KWh per 100km / 160-170W per km) mi va bene: il box ha contratto elettrico a parte e i KWh costano tutti uguale, sui 0,15-0,18 Euro (al netto delle accise+imposte).
2) per come sono messo "in casa" ricado nella fascia di 220 kWh al mese (2640 anno), ovvero la vecchia F3 ora F2 con il vecchio fornitore. In tal caso, accise, tasse, ecc. ..ho un costo a kWh (ricavato es da questo foglio di calcolo http://www.energeticambiente.it/casa/14444285-fogli-di-calcolo-confronto-verifica-contratti-fornitura-energia-ecc.html) di 0,25 Euro. Conseguentemente mi viene un costo di 0,25 x 17= 4,25 Euro per 100km, non molto diverso dalla mia attuale Prius ibrida che, abitando fuori città, mi garantisce sempre olte i 20km con un litro, ovvero poco oltre i 5,5 Euro per 100km al costo attuale carburante. L'acquisterei se fosse fatto uno sforzo tecnico per abbassare i consumi verso i 10kWh per 100km (100W per km)
3) vorrei un'auto altamente competitiva anche su un'ibrida. Rimanendo con il contatore domestico accetterei costi elettrici almeno di 1/5 (rispetto l'ibrida), ovvero sotto i 5KWh per 100km (50W a km), pur sapendo che comunque ci sono vantaggi nelle tasse e assicurazioni che non ho qui considerato..

F) settore ecologico
0) non so/ non voglio rispondere
1) acquisterei l'auto perchè mi permette l'uso anche in periodi o zone dove le termiche sono vietate per l'inquinamento. Inoltre ho sottoscritto un contratto di fornitura d'energia esclusivamente da fonte rinnovabile certificata RECS. Ho anche installato panelli fotovoltaici con scambio sul posto. Vorrei incrementarne la produzione in quanto ho spazi a disposizione e con l'auto potrei assorbirne l'esubero produttivo che ne deriverebbe rispetto i miei consumi elettrici domestici.
2) Pur sapendo che il mio attuale fornitore d'energia, che non voglio/non posso cambiare, la produce prevalentemente da fonti fossili, l'acquisterei in quanto l'inquinamento globale è comunque ridotto, inoltre l'auto non ha scarichi nel luogo di funzionamento e riduce anche l'inquinamento acustico.
3) valutando l'inquinamento per produzione (non ho contratti RECS) quello costruttivo dell'auto, delle bat, ecc.... l'acquisterei solo se ci fossero vantaggi più netti.. quale auto/batterie più longeve.. o altre proposte al momento ignote che mi facessero rivalutare il tutto.

Daniel.Antonelli
01-03-2009, 18:18
Ottima domanda...

Io provo a rispondere, anche se ho una concezione delle cose del tutto particolare... Sono uno di quelli della ferrari a 1 euro, ma sono anche uno che si accontenta delle cose, purché tutto sia chiaro da subito. Mi accontento anche di andare a 20 km/h, ma deve valere la pena...

A) per chiarire subito secondo me dovremmo tornare a prezzi ragionevoli: oggi di un prodotto paghiamo l'idea, la pubblicità, il rischio, gli interessi.... dovremmo tornare a dare un valore "concreto" alle cose, vendendole al prezzo che valgono e non a quello che il mercato riesce a pagartele. Tralaltro vale anche quanto sopra, deve valere la pena: la pago quanto il termico se ha la stessa "comodità" ---> A4, e anche meno

B1.

C2. Faccio molti km al giorno, circa 30+30 km più volte al giorno... mi basterebbero anche 100 km, e potrei fare più cariche al giorno, ma alla prima emergenza sarei fregato.

D5.

Una considerazione finale. Credo che non esista paragone tra il motore termico e quello elettrico, o almeno non ci sarà finché l'energia non verrà da fuel-cell: l'autonomia e la potenza saranno sempre limitate rispetto alle nostre esigenze (leggi abitudini) odierne.
Se con la mia G. Punto benzina andassi sempre a 90 km/h come potrei fare con una elettrica e fosse limitata elettronicamente alla potenza di una elettrica inquinerebbe pochissimo e consumerebbe ancora meno. Per la città il discorso è leggermente diverso. Ma cmq nemmeno lontanamente paragonabile con soluzioni come il GPL.

Dal punto di vista ecologico invece ha senso, soprattutto se energeticamente ci concentriamo su fonti rinnovabili. Ma questo è da dibattere altrove.

gattmes
01-03-2009, 18:25
ok grazie per la risposta.. ma:
mi hai fatto riflettere che devo riaggiornare con dei numeri "0"/zero per le risposte che non si sa, non si possono o non si vogliono dare... vado a modificare...
(casomai riaggiorna la tua risposta)
Grazie

mariomaggi
01-03-2009, 18:44
gattmes,
cerchiamo i "bug" nelle domande, poi cosa ne dici di farlo proprio sotto forma di sondaggio (o piu' sondaggi sulle diverse domande)?
Si avrebbero risultati numerici, forse piu' indicativi.
Ciao
Mario

amir
01-03-2009, 19:13
A) 5
B) 1
C) 2-3
D) 5
E) 1
F) 2

amir

eroyka
02-03-2009, 09:20
Ciao Flavio,

ti do le mie risposte ma in effetti conviene crearlo come sondaggio vero e proprio.

Bye

A) 5
b) 2
c) 3
d) 1
e) 2
f) 1 ... devo dire che qui ho fatto molta fatioca a scegliere e nessuna risposta mi soddisfa. Forse cercherei di migliorare le risposte per capire se vi è una necessità di utilizzo (zone/periodi a traffico limitato) o se è frutto di una scelta principalmente economica o scelta principalmente ecologica.

Ottimo lavoro!
Roy

greeenmind
02-03-2009, 09:42
a)1/2 preferirei sia intorno ai 27-28 mila euro
b)1
c)3/2 sarebbe meglio cmq un po' d + di 100km
d)4
e)1
f)2

gattmes
02-03-2009, 10:07
Mario, Roy (ed altri) .. si dai correggete le domande/aggiungete (anche settori) [chi non può modificare scriva le proposte in un ulteriore messaggio].. poi lo facciamo come sondaggio più ufficiale/vero (mhhh. come si fa nella nuova piattaforma?)
:bye1:

Ps occhio che ne vorrei fare uno anche per le auto flex ad alcool...(la comprereste se...) "buttiamo giù" due righe (magari in altra sede) anche per questo?

alpharico
02-03-2009, 10:15
a) 3
b) 2
c) 1
d) 5
e) 3
f) 3

luigiduca
02-03-2009, 10:16
A) 4/5 (in realtà posso accettare un sovrapprezzo anche elevato, personalmente, ma sono convinto che per avere successo "erga omnes", il veicolo dovrebbe avere caratteristiche 4 o 5)
B) 1 personalmente, 4/5 per essere accettata universalmente
c) 2 personalmente, ovviamente più è, meglio è
D) 1, 2 e 4
E) 0
F) 2 progettando di poter dire un giorno 1

bedi
02-03-2009, 18:49
A) 4
B) 3
C) 3 (meglio 120-150)
D) 1
E) 2
F)1 (fra 6 mesi posso ampliare l'impianto FV, ma penso che per un'elettrica come vorrei, al prezzo che vorrei, manchino ancora un paio di anni.....)

tonini_mingoni
03-03-2009, 10:41
A) 3 e 5

B) 0 però nei parcheggi occorrerebbe avere punti di ricarica

C) 3

D) 4

E) Avere il massimo dell'efficenza!!!!!

F) è la seconda vettura...quindi...


Ciao


Fox

carest
03-03-2009, 12:24
A2
B2
C3
D4
E1
F2

saluti
carest

pippolucalee
03-03-2009, 18:32
a/4
b/1
c/3 ma se si potesse arrivare a 200 250 km potrei rivedere il punto a
d/4
e/1
f/2
:bye1:

amir
03-03-2009, 18:44
...chi non può modificare scriva le proposte in un ulteriore messaggio...

se proponi le risposte tutte nello stesso ordine di esigenza/accomodanza degli aspiranti elettrautisti, lo studio dei dati sarà facilitato

amir

pippolucalee
04-03-2009, 10:10
Perchè le risposte non andavano messe in ordine??:preoccupato: A vedere gli altri mi sembra che tutti siano partiti dalla a x arrivare alla f.Quindi spiegati anzichè polemizzare a che scopo:preoccupato::preoccupato:???

amos_trooper
04-03-2009, 11:04
A4
B1 uso l'auto tutti i giorni, quindi l'autoscarica per ora non è prevista.
C3 solo se D4
D4
E0
F2

amos_trooper
04-03-2009, 11:11
ci sarebbe da parlare della durata e del costo delle batterie, se quello che risparmio ogni anno devo reinvestirlo nelle batterie non esiste più la componente risparmio.

lfab
12-05-2009, 17:30
A) 4 (utilitaria piccola e leggera con vmax 100 km/h)
B) 3 (purtroppo potrebbe capitare di lasciare l'auto alcuni giorni/una settimana ferma in parcheggio, ad esempio in stazione/aeroporto)
C) 3 (ovviamente 100 km "reali", qualunque sia il tipo di percorso; per viaggi più lunghi già ora principalmente prendo il treno; sarebbe poi auspicabile che finalmente si creasse una capillare infrastruttura pubblica di ricarica)
D) 4 (per l'uso tipico; certo sarebbe cosa fantastica avere anche la possibilità di ricarica veloce anche se parziale (D1) da infrastruttura pubblica di ricarica)
E) 1 (concordo con amos_trooper che bisognerebbe considerare anche la durata/affidabilità/costo delle batterie)
F) 2

un saluto a tutti

jimmy
17-05-2009, 18:55
A) 5
b) 3
c) 2
d) 5
e) 2
f) 2