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ponte termico finestra

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  • ponte termico finestra

    Salute a tutti.
    Supponiamo di avere una porta finestra di 1.4 x 2.4 m con Uw = 1.71 W/m²K.

    Considerando una tapparella abbassata per 12 ore al giorno ottengo un Uwm = 1.49 W/m²K.

    Vorrei ora valutare l'impatto del ponte termico di 7.60 m (2 x 1.4 + 2 x 2.4) che valuto avere un Kl=0.15 W/mK.

    Qual'è il valore di Uw che si ottiene? Chi mi aiuta?

    Grazie mille in anticipo.

    Saluto

  • #2
    Ciao adalessa, non puoi mischiare i dati avendo unità di misura differenti.
    Infatti anche nei programmi di calcolo, il ponte termico lineare è trattato in modo differente e separato dalla tramittanza

    Mi lascia invece perplesso il discorso della tapparella

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    • #3
      Originariamente inviato da paolo.s Visualizza il messaggio
      Ciao adalessa, non puoi mischiare i dati avendo unità di misura differenti. Infatti anche nei programmi di calcolo, il ponte termico lineare è trattato in modo differente e separato dalla tramittanza
      Credo perchè il programma di calcolo lo consideri quando fai i calcoli di potenza e quindi moltiplica Kl per la lunghezza del ponte termico e trova i W/K.

      Originariamente inviato da paolo.s Visualizza il messaggio
      Mi lascia invece perplesso il discorso della tapparella
      Questo calcolo è documentato nel Prospetto G.1 "Valori della resistenza termica addizionale, delta R, per finestre dotate di chiusure chiuse" della normativa UNI EN 10077-1 per il calcolo della trasmittanza termica di finestre.

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      • #4
        Ecco il calcolo (grazie a marcoaroma, pasquale e tutti)

        Uw' = (Uw x Aw + Kl x L) / (Aw)

        con:
        Uw = trasmittanza finestra [W/m²K]
        Aw = area finestra [m²]
        Kl = coeff. lineico ponte termico [W/mK]

        Facendo i conti anche dal punto di vista dimensionale si ottiene Uw' espresso in W/m²K.

        Quindi nel mio caso:

        Uw' = (1.49 x 3.36 + 0.15 x 7.6) / 3.36 = 1.83 Wm²/K

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        • #5
          Originariamente inviato da adalessa Visualizza il messaggio
          Ecco il calcolo (grazie a marcoaroma, pasquale e tutti)

          Uw' = (Uw x Aw + Kl x L) / (Aw)

          con:
          Uw = trasmittanza finestra [W/m²K]
          Aw = area finestra [m²]
          Kl = coeff. lineico ponte termico [W/mK]

          Facendo i conti anche dal punto di vista dimensionale si ottiene Uw' espresso in W/m²K.

          Quindi nel mio caso:

          Uw' = (1.49 x 3.36 + 0.15 x 7.6) / 3.36 = 1.83 Wm²/K
          Scusa, credevo ti riferissi al ponte termico del nodo finestra muro e non a quello del distanziatore sorry

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          • #6
            Originariamente inviato da paolo.s Visualizza il messaggio
            Scusa, credevo ti riferissi al ponte termico del nodo finestra muro e non a quello del distanziatore sorry
            Bravo che me lo hai sottolineato perché effettivamente intendevo quello tra finestra e muro! Cavolo, c'è qualche cosa che mi sfugge...
            A questo punto la tua osservazione deve far ripensare al calcolo che ho riportato nel mio post?
            Non si tratta anche nel caso del nodo finestra-muro di un ponte termico simile a quello del distranziatore? Credo che ciò che cambia sono solo le U, le lunghezze e le aree da considerare.

            Nodo finestra-muro:
            Uw' = (Uw x Aw + Kl x L) / (Aw)
            con:
            Uw = trasmittanza finestra [W/m²K]
            Aw = area finestra [m²]
            Kl = coeff. lineico ponte termico [W/mK]
            L = perimetro nodo finetra-muro

            Distanziatore:
            Ug' = (Ug x Ag + Kl x L) / (Ag)
            con:
            Ug = trasmittanza vetro [W/m²K]
            Ag = area vetro [m²]
            Kl = coeff. lineico ponte termico [W/mK]
            L = perimetro distanziatore

            .... no eh?
            (ti ringrazio per l'aiuto nel ragionare...)

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            • #7
              Originariamente inviato da adalessa Visualizza il messaggio
              Bravo che me lo hai sottolineato perché effettivamente intendevo quello tra finestra e muro! Cavolo, c'è qualche cosa che mi sfugge...
              A questo punto la tua osservazione deve far ripensare al calcolo che ho riportato nel mio post?
              Non si tratta anche nel caso del nodo finestra-muro di un ponte termico simile a quello del distranziatore? Credo che ciò che cambia sono solo le U, le lunghezze e le aree da considerare.

              Nodo finestra-muro:
              Uw' = (Uw x Aw + Kl x L) / (Aw)
              con:
              Uw = trasmittanza finestra [W/m²K]
              Aw = area finestra [m²]
              Kl = coeff. lineico ponte termico [W/mK]
              L = perimetro nodo finetra-muro

              Distanziatore:
              Ug' = (Ug x Ag + Kl x L) / (Ag)
              con:
              Ug = trasmittanza vetro [W/m²K]
              Ag = area vetro [m²]
              Kl = coeff. lineico ponte termico [W/mK]
              L = perimetro distanziatore

              .... no eh?
              (ti ringrazio per l'aiuto nel ragionare...)
              E si, cambia perchè oltre alla perdita di calore va considerata l'infiltrazione se il ponte termico non è a tenuta....cerco poi se trovo ti posto

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              • #8
                Originariamente inviato da paolo.s Visualizza il messaggio
                E si, cambia perchè oltre alla perdita di calore va considerata l'infiltrazione se il ponte termico non è a tenuta....cerco poi se trovo ti posto
                quindi è probabile che si debba considerare il volume di aria / ora e a temperatura estera di progetto che filtra all'interno dell'involucro... mmmh

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da adalessa Visualizza il messaggio
                  quindi è probabile che si debba considerare il volume di aria / ora e a temperatura estera di progetto che filtra all'interno dell'involucro... mmmh
                  Anzi mi correggo: volume aria che filtra / ora per delta temperatura Ti-Te

                  e probabilmente moltiplicato per 0.34 Wh/m³ (= calore specifico aria x densità)

                  ...

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                  • #10
                    I metodi di calcolo variano molto a seconda di che standard tu voglia utilizzare, ma in ogni caso, nessun metodo di calcolo incrementa il valore della finestra.
                    Lombardia + 10% sul valore U del muro per ponti termici non corretti
                    Bolzano U del ponte termico lineare
                    Passivehaus U lineare del ponte termico+ventilazione naturale

                    Per esperienza, a meno che non ci siano situazioni limite e tu non sta progettando una casa passiva, il 10% della lombardia ti consente di ottenere risultatati abbastanza reali (su un consumo di 3000 mc di metano/anno un errore in piu' o meno di circa 100 mc acs compresa. per me accettabilissimo come detto se non stai progettando una casa passiva).

                    Una piccola considerazione pero', il nodo finestra muro è una caratteristica del muro non della finestra, perchè vuoi inserirlo nella finestra?

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da paolo.s Visualizza il messaggio
                      I metodi di calcolo variano molto a seconda di che standard tu voglia utilizzare, ma in ogni caso, nessun metodo di calcolo incrementa il valore della finestra.
                      Lombardia + 10% sul valore U del muro per ponti termici non corretti
                      Bolzano U del ponte termico lineare
                      Passivehaus U lineare del ponte termico+ventilazione naturale

                      Per esperienza, a meno che non ci siano situazioni limite e tu non sta progettando una casa passiva, il 10% della lombardia ti consente di ottenere risultatati abbastanza reali (su un consumo di 3000 mc di metano/anno un errore in piu' o meno di circa 100 mc acs compresa. per me accettabilissimo come detto se non stai progettando una casa passiva).

                      Una piccola considerazione pero', il nodo finestra muro è una caratteristica del muro non della finestra, perchè vuoi inserirlo nella finestra?
                      Non sono assolutamente nel caso di casa passiva e sono in Piemonte. Quindi direi che il metodo del 10% è OK.

                      Riguardo il fatto di includere questo conteggio nel nodo finestra-muro pensavo fosse più pertinente che moltiplicare per un coefficiente peggiorativo i muri.
                      Non essendo del settore, pensavo che considerare il ponte termico finestra-muro come fattore peggiorativo del serramento fosse corretto.
                      È per questo che stavo percorrendo questa strada.

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