PDA

Visualizza la versione completa : Cogenerazione: defiscalizzazione



nikk84
30-03-2009, 14:41
Salve a tutti,

vorrei avere notizie in merito alla defiscalizzazione del gas naturale utilizzato.

Da quanto ho capito, sulla parte di gas naturale utilizzato per l'auto produzione si paga un'accisa pari a:

kWh elettrici * 0.25 m^3/kWh * 0.001348 euro/m^3

Inoltre quali altri incentivi ci sono (certificati bianchi, verdi...)?

Grazie mille

ezio
31-03-2009, 14:33
Si per l'accisa è come dici tu,

ogni kWh che produci ti da il diritto a 0.25 m3 di metano ad accisa agevolata;

devi denunciare l'officina elettrica all'UTF che ti vende un contatore sigillato che sevirà per le tue letture dell'energia elettrica prodotta... Comunicherai poi i dati all'UTF, che controllerà il tuo fornitore di metano, con il quale ti sarai messo d'accordo sulle modalità di comunicazione dei kWh autoprodotti...

Per i certificati bianchi non so se la procedura sia a regime, ne parleranno alla solarexpo...

Per quelli verdi non credo che cogenerare a metano sia ritenuto rinnovabile, ma sono fuori giro da un po'...

Io seguo due impianti di microcog, uno da 90 kW e uno da 11...

Per quello da 90 la procedura UTF per l'abbassamento dell'accisa si è rivelata interessante, per quello da 11 abbiamo scelto di non contabilizzare ufficialmente i kWh prodotti, abbiamo già l'accisa industriale, e considerati il costo del contatore sigillato + varie annesse + disaccordi eventuali con il fornitore di metano non ne sarebbe valsa la candela...
Pagheremo una quota forfettaria all'UTF per l'autoproduzione, in base alla potenza del generatore ed alla stima del numero di ore di funzionamento...

Se piazzi il cog per utenza civile è molto più interessante il recupero dell'accisa...

Ah! ricordati che l'energia elettrica autoprodotta è tassata...

Poi tutto dipende dalla potenza in gioco...
(E da dove si mette il calore l'estate:confused:):bye1:

nikk84
31-03-2009, 20:48
Poi tutto dipende dalla potenza in gioco...
(E da dove si mette il calore l'estate:confused:):bye1:

grazie mille delle info

sto scrivendo la tesi su un trigeneratore da 2.4 MW. Non è che potresti darmi una mano su dove reperire tutte le informazioni cui fai riferimento.

Il problema maggiore che sto trovando è che difficile capire e/o interpretare le normative; capire quali norme sono ancora vigenti o meno: diciamo un po' tutta la burocrazia che c'è dietro.

Grazie

ezio
01-04-2009, 07:29
Purtroppo non ho riferimenti da inviarti...
Quello che so è per esperienza diretta e quando ho dubbi chiamo direttamente la finanza.

Quindi ti consiglio di telefonare a qualche UTF, sicuramente trovi qualcuno che ti dedica cinque minuti, magari segnati prima le domande da porre...

Per l'impianto che studi il discorso dell'accisa è rilevante...

Sulzer1
06-04-2009, 09:30
Salve a tutti,

vorrei avere notizie in merito alla defiscalizzazione del gas naturale utilizzato.

Da quanto ho capito, sulla parte di gas naturale utilizzato per l'auto produzione si paga un'accisa pari a:

kWh elettrici * 0.25 m^3/kWh * 0.001348 euro/m^3

Inoltre quali altri incentivi ci sono (certificati bianchi, verdi...)?

Grazie mille

L'impianto deve essere classificato ad alta efficienza dal GSE e seguire una procedura che si chiama GoC ( vai sul sito di GSE alla voce cogenerazione ) i certificati verdi sono corrisposti solo per la parte riconosciuta cogenerativa agli impianti realizzati entro una certa data . Gli impianti di nuova autorizzazione godono solo della defiscalizzzazione, dell'IVA agevolata , della emissione di certificati bianchi in funzione di un calcolo derivante da un algoritmo che trovi sul sito della Autorità per l'energia e il gas.
La classificazione GoC ti permette di accedere alla classificazione di Officina Elettrica , al collegamento obbligatorio da parte del proprietario della rete , al dispaccio prioritario , alla tariffa dedicata ( un prezzo fisso senza il rischio di penali se non produci ). Al GSE , magari con un po' di ritardo , rispondono a tutte le mail di richiesta di chiarimenti sull'argomento.
Ciao Sulzer

scorfanetTO
28-04-2009, 16:55
Cercati la "guida al riconoscimento della cogenerazione" nel seguente indirizzo:

http://www.gse.it/attivita/Cogenerazione/Servizi/Pagine/Riconoscimentipergliimpiantidicogenerazione.aspx

Kenneth Anderson
21-05-2009, 10:07
L'impianto deve essere classificato ad alta efficienza dal GSE e seguire una procedura che si chiama GoC ( vai sul sito di GSE alla voce cogenerazione )...
In una sequenza temporale per la connessione di un impianto di cogenerazione, quando andrebbe fatta questa procedura di qualifica GoC? Prima della denuncia di apertura officina elettrica alle dogane?

Pecostudy
26-05-2009, 18:08
Salve a tutti, scusate la domanda forse banale,
ma se non sono servito da enel, ma da un altro gestore, a chi devo presentare la domanda di allaccio?

caponord23
30-05-2009, 11:35
Immagino al gestore a cui sei collegato.

Kenneth Anderson
18-06-2009, 08:19
Salve a tutti, a proposito della defiscalizzazione del gas metano avrei alcune domande:

Nel caso della trigenerazione utilizzata per usi "industriali", la quota di metano utilizzato per la produzione indiretta di freddo (tramite assorbitore) è a tariffa agevolata oppure no? Il metano utilizzato dal cogeneratore è a tariffa di "produzione en. elettrica", le eventuali caldaie di integrazione (qualora il calore generato dal cogeneratore non bastasse sia per il caldo che per il freddo) che tariffa pagano sul metano?

ezio
18-06-2009, 13:01
Ciao,
la quantità di metano che gode dell'accisa agevolata per cogenerazione viene calcolata in base alla produzione di kWh contabilizzata tramite contatore sigillato UTF.
Quindi tu invii al fornitore di metano i kWh elettrici prodotti, e di conseguenza lui moltiplica il dato per 0.25 e trova quanti dei metri cubi di metano sono sgravati... Comunicherà poi i dati all'UTF... E ti rimborserà l'accisa che tu avrai anticipato...

Che io sappia le tariffe sono le stesse, è l'accisa diversa... Per la produzione di energia elettrica è 0,0001348 €/mc (per 0.25 mc per ogni kWh el prodotto), per il resto si applica l'accisa relativa all'utenza considerata, usi industriali (intorno a 0,012.... €/mc), o civili (anche superiore a 0.185 €/mc). L'energia autoprodotta è poi tassata...

nikk84
22-06-2009, 14:18
Ciao,
la quantità di metano che gode dell'accisa agevolata per cogenerazione viene calcolata in base alla produzione di kWh contabilizzata tramite contatore sigillato UTF.
Quindi tu invii al fornitore di metano i kWh elettrici prodotti, e di conseguenza lui moltiplica il dato per 0.25 e trova quanti dei metri cubi di metano sono sgravati... Comunicherà poi i dati all'UTF... E ti rimborserà l'accisa che tu avrai anticipato...

Che io sappia le tariffe sono le stesse, è l'accisa diversa... Per la produzione di energia elettrica è 0,0001348 €/mc (per 0.25 mc per ogni kWh el prodotto), per il resto si applica l'accisa relativa all'utenza considerata, usi industriali (intorno a 0,012.... €/mc), o civili (anche superiore a 0.185 €/mc). L'energia autoprodotta è poi tassata...

posso confermare quello che dice ezio. L'energia autoprodotta è tassata: si paga l'addizionale provinciale; inoltre, se si autoproduce energia >1200MWh/mese non si paga l'imposta erariale.

Interalias
25-06-2009, 15:06
Ciao ragazzi, facciamo un po' di chiarezza.

0. Solo il combustibile rinnovabile (meno ovvio) e l'energia elettrica (ovvio) autoprodotti e successivamente autoconsumati non sono soggetti ad accise.

1. Tutto il combustibile e tutta l'energia elettrica prelevati dalle rispettive reti si tassano in misura maggiore (es. certificati neri) o minore (es. defiscalizzazioni), anche l'energia elettrica autoprodotta non autoconsumata e riversata in rete.

2. Come si defiscalizza il gas naturale :
a. Si calcola la quota di gas da defiscalizzare
b. Si applicano le aliquote agevolate e non, vigenti, secondo gli schemi riportati nel messaggio successivo
c. Se l'utenza del gas era "uso civile" passa a "uso industriale". Il che comporta, rispetto alla situazione precedente l'avviamento del cogeneratore, uno sconto sull'addizionale regionale su tutto il gas consumato per cogenerare, uno sconto sull'imposta erariale per la quota di gas consumato per cogenerare non defiscalizzata e calcolata per differenza dal punto a. .

3. Schema di calcolo e dati di riferimento (allegato messaggio successivo)

Interalias
25-06-2009, 15:11
Allego da precedente messaggio alcune snapshot illustrative del meccanismo e dei dati di calcolo aggiornati:

:bye1:

Iuri_M
05-09-2009, 21:38
Scusate la banalità della domanda ma qualcuno mi può spiegare che cosa significa defiscalizzazione del GAS utilizzato per cogenerare ?

caponord23
06-09-2009, 08:46
Scusate la banalità della domanda ma qualcuno mi può spiegare che cosa significa defiscalizzazione del GAS utilizzato per cogenerare ?



è abbastanza semplice.....sul prezzo del gas che paghi ci sono meno imposte,quindi lo paghi di meno.

flyhorse
06-11-2009, 16:41
0. Solo il combustibile rinnovabile (meno ovvio) e l'energia elettrica (ovvio) autoprodotti e successivamente autoconsumati non sono soggetti ad accise.

1. Tutto il combustibile e tutta l'energia elettrica prelevati dalle rispettive reti si tassano in misura maggiore (es. certificati neri) o minore (es. defiscalizzazioni), anche l'energia elettrica autoprodotta non autoconsumata e riversata in rete.

2. Come si defiscalizza il gas naturale :
a. Si calcola la quota di gas da defiscalizzare
b. Si applicano le aliquote agevolate e non, vigenti, secondo gli schemi riportati nel messaggio successivo
c. Se l'utenza del gas era "uso civile" passa a "uso industriale". Il che comporta, rispetto alla situazione precedente l'avviamento del cogeneratore, uno sconto sull'addizionale regionale su tutto il gas consumato per cogenerare, uno sconto sull'imposta erariale per la quota di gas consumato per cogenerare non defiscalizzata e calcolata per differenza dal punto a. .

3. Schema di calcolo e dati di riferimento (allegato messaggio successivo)

Buongiorno a tutti, sono nuovo del forum.:bye1:
Esordisco con una richiesta di riscontro a quanto sopra.
La tassazione dei consumi del gas naturale si compone di due elementi: accisa (ex imposta erariale) + addizionale regionale

Da quanto sono riuscito a dedurre, se in un sito viene installato un cogeneratore, la tariffazione del gas naturale consumato viene modificata come segue:

1) Quota gas consumato dal cogeneratore
1.a) defiscalizzabile ai sensi del TU sulle accise (1 Giugno 2007) calcolata come il 25% dei kWh prodotti dal cogeneratore (qualcuno ha riferimenti di legge?); l'accisa è data dall'accisa per la produzione di energia elettrica 0,0004493 €/mc ridotta al 30% pari a 0,00013479 €/mc. Su questa quota di gas si applicherà l'addizionale regionale per usi industriali

1.b)Quota gas non defiscalizzabile: eccedenza rispetto il calcolo precedente; l'accisa è quella per la produzione di energia elettrica pari a 0,0004493 €/mc. Su questa quota di gas si applicherà l'addizionale regionale per usi industriali

2) Quota gas per altri consumi: l'accisa e l'addizionale regionale cambia dalla destinazione ante cogenerazione (usi civili) ad usi industriali;


Oltre a chiedervi evidenza delle mie deduzioni, vorrei capire dove sono indicate le soglie di consumo e le accise per volumi di consumo superiori a 1.200 kilo mc come riprotato nella tabella di riepilogo allegata (vi chiedo queosto perche sul testo unico delle acise non ho trovato soglie di consumo)

Ho un ultimo questito: le destinazioni sono solo due Usi civili e uso industriali, ma non ho capito le utenze ospedaliere che tipo di destinazione hanno; oltretutto mi è sembrato di capire che questo tipo di utenze godono di una accisa "agevolata" di cui però non sono riuscito ad avere evidenza. Avete qualche info a proposito?

Inoltre, vi chiedo di chiarirmi quanto segue:
sull'energia elettrica autoprodotta si applica l'addizionale provinciale (equivale alla imposizione anche denominata UTF?)
mentre sull'energia ceduta alla rete che tipo di tassazioni e agevolazioni vigono?


Grazie per la pazienza che avrete nel chiarire questi aspetti.:cry:
Claudio

ezio
09-11-2009, 09:56
Per produrre 1 kWh l'Agenzia Dogane stima che ti servono 0.25 mc di metano. Quindi per ogni kWh prodotto avrai 0.25 mc di metano ad accisa ridotta.
Per gli altri mc in bolletta (che quindi vanno in produzione termica) paghi l'accisa "normale" che varia secondo la destinazione d'uso: civile o industriale.

Gli ospedali hanno diritto alla defiscalizzazione e credo paghino l'accisa industriale.

Qui trovi qualche spiegazione e rif. normativo... http://www.aei.it/ita/iacomino.pdf

:bye1:

flyhorse
09-11-2009, 11:15
Per produrre 1 kWh l'Agenzia Dogane stima che ti servono 0.25 mc di metano. Quindi per ogni kWh prodotto avrai 0.25 mc di metano ad accisa ridotta.
Per gli altri mc in bolletta (che quindi vanno in produzione termica) paghi l'accisa "normale" che varia secondo la destinazione d'uso: civile o industriale.

Gli ospedali hanno diritto alla defiscalizzazione e credo paghino l'accisa industriale.

Qui trovi qualche spiegazione e rif. normativo... http://www.aei.it/ita/iacomino.pdf

:bye1:


ok, grazie.
Ho visto delle bollette di un ospedale, le imposte (accise e ARISGAM) sono quelle a destinazione civile, quindi non dovrebbero esserci particolari agevolazioni (salvo conguagli di cui non ho evidenza)!!
Il gas non usato dal cogeneratore, ma dalle caldaie per le utenze pertanto rimane ad uso civile, mentre quello per il cogeneratore ad uso industriale per produzione energia nelle diverse quote.


Per quanto riguarda la parte energia elettrica (nikk84) mi ha delucidato e su tutta l'energia autoprodotta (netta da impianti di cogenerazione alimentati a gas naturale) insistono sia l'accisa che l'addizionale provinciale come definite nella circolare 17/d 28.05.2007.

Mentre per l'energia ceduta in rete c'è la possibilità del ritiro dedicato, il prezzo è quello di mercato (al lordo degli oneri per il servizio).

Che ne pensate di questo quadro?:)

L'unico aspetto che non ho ancora risolto riguarda i TTE (ho aperto un post in sezione) che mi sembra abbiano una valorizzazione molto ridotta.

ezio
09-11-2009, 11:37
Ciao,
io ho in gestione una casa di riposo che paga l'accisa industriale...
Mi sembra di ricordare che anche gli ospedali abbiano diritto alla defiscalizzazione.
Però se l'accisa è civile, da un certo punto di vista è molto meglio per l'eventuale cogenerazione.

Poi seguo due micro-cogeneratori, con utenza industriale, e lo sgravo è destinato a 0.25 mc per ogni kWh elettrico prodotto.
E qui secondo quanto ne so io la storia dell'accisa finisce.
L'unica precisazione è che per piccoli impianti di utenze industriali non conviene contabilizzare ufficialmente l'energia elettrica prodotta e quindi si rinuncia al recupero dell'accisa e si paga un forfait per le tasse relative all'autoproduzione di energia elettrica, forfait determinato dalla dichiarazione della stimata produzione elettrica e da successive dichiarazioni di modifica di tale stima sulla base di dati reali.
La mia soglia empirica è intorno ai 90 kW di potenza elettrica (poi ci sono da valutare le ore di funzionamento): al di sotto pagherei il forfait e non richiederei il rimborso dell'accisa (nel caso di utenze industriali), al di sopra metterei il contatore sigillato e avvierei la procedura di rimborso.

flyhorse
09-11-2009, 13:46
Ciao,
io ho in gestione una casa di riposo che paga l'accisa industriale...
Mi sembra di ricordare che anche gli ospedali abbiano diritto alla defiscalizzazione.

cito art. 26 TU accise

"Comma 3
Sono considerati compresi negli usi industriali gli impieghi del gas naturale, destinato alla combustione,in tutte le attività industriali produttive di beni e servizi e nelle attività artigianali ed agricole, nonché gli impieghi nel settore alberghiero, nel settore della distribuzione commerciale, negli esercizi di ristorazione, negli impianti sportivi adibiti esclusivamente ad attività dilettantistiche e gestiti senza fini di lucro, nel teleriscaldamento alimentato da impianti di cogenerazione che abbiano le caratteristiche tecniche indicate nella lettera b) del comma 2 dell’articolo 11 della legge 9 gennaio 1991, n. 10, anche se riforniscono utenze civili. Si considerano, altresì, compresi negli usi industriali, anche quando non e’ previsto lo scopo di lucro, gli impieghi del gas naturale, destinato alla combustione, nelle attività ricettive svolte da istituzioni finalizzate all’assistenza dei disabili, degli orfani, degli anziani e degli indigenti."


forse per questo la tua utenza è di tipo industriale, solo non ho trovato correlazioni alle utenze ospedaliere.:cry:




Poi seguo due micro-cogeneratori, con utenza industriale, e lo sgravo è destinato a 0.25 mc per ogni kWh elettrico prodotto.
E qui secondo quanto ne so io la storia dell'accisa finisce.

oltre a questa dovresti avere una accisa ridotta per la parte di gas utilizzato per la produzione di energia elettrica in eccesso a quello derivante dal calcolo del 25%.
Il gas utilizzato per le utenze extra ha l'accisa standard.



L'unica precisazione è che per piccoli impianti di utenze industriali non conviene contabilizzare ufficialmente l'energia elettrica prodotta e quindi si rinuncia al recupero dell'accisa e si paga un forfait per le tasse relative all'autoproduzione di energia elettrica, forfait determinato dalla dichiarazione della stimata produzione elettrica e da successive dichiarazioni di modifica di tale stima sulla base di dati reali.
La mia soglia empirica è intorno ai 90 kW di potenza elettrica (poi ci sono da valutare le ore di funzionamento): al di sotto pagherei il forfait e non richiederei il rimborso dell'accisa (nel caso di utenze industriali), al di sopra metterei il contatore sigillato e avvierei la procedura di rimborso.

.. si ottimo suggerimento ..occorre anche valutare le accise sui consumi di energia elettrica ...

:bye1:

ezio
09-11-2009, 14:35
Effettivamente per gli ospedali non ho trovato nulla di ufficiale, solo informazioni commerciali...

Ok, in uno dei miei casi l'energia elettrica viene tutta consumata, nell'altro viene praticato lo scambio sul posto. Quindi non ho mai trattato un caso di vendita. Però non parliamo di 25%, ma parliamo di 0.25 mc di metano per ogni kWh elettrico... Più la macchina rende elettricamente e più metano destinato al termico rientra nello sgravo.

Quindi non recupero l'accisa sul 25% del combustibile che mi entra in macchina, ma su 0.25 mc per ogni kWh elettrico prodotto e contabilizzato da contatore sigillato Agenzia Dogane.

Credo che nel caso di vendita ciò che cambi sia la tassazione dell'energia elettrica autoprodotta... Però per l'accisa, se stiamo cogenerando in piccolo, io credevo valgano le condizioni generali, quindi solo la storia dei 0.25 mc per ogni kWh... Poi, se cogeneriamo con grossi impianti, non so...
:beer:

flyhorse
09-11-2009, 17:21
.. si si .. parlo dei mc di gas metano defiscalizzabili pari al 25% dei kWh prodotti ( .. ho semplificato) ..ok!! :)

Le imposte nel caso di vendita saranno pagate dall'utenza finale (sono imposte sul consumo) e non dal produttore; quindi solo sulla quota parte di energia consumata al netto dei servizi ausiliari vai a pagare le imposte (accisa + addizionale)
Cmq non ho riscontri a parte il TU .. nel caso di autoconsumo dovresti pagare l'imposta solo non ricordo se ci sono esenzioni per impianti piccoli (meno di 20kW) .....che taglia hanno i tuoi impianti e sono a fonte rinnovabile o cogenerazione a gas naturale?

ezio
10-11-2009, 07:27
Gli impianti sono a gas naturale, il più piccolo è da 11 kW elettrici e le tasse le paghiamo, con il famoso forfait, inoltre scambiamo sul posto.
Per l'altro, di circa 100 kW elettrici, richiediamo il rimborso dell'accisa, quindi contatore sigillato sia per quantificare l'energia autoprodotta e consumata (tutta) che ci viene tassata, sia per calcolare la quantità di gas sgravato.
:)

micbetro
09-03-2010, 17:59
buonasera a tutti .. ma la defiscalizzazione del gas metano è cumulabile con lo scambio sul posto ?
ed è cumulabile con altri contributi locali o regionali ? tnx

flyhorse
10-06-2010, 20:08
Regola 3d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento o un chiarimento.

Si la defiscalizzazione è regolata dal Decreto Legislativo n. 504/95 aggiornato dal Decreto Legislativo 2 febbraio 2007, n. 26 e non viene meno con l'utilizzo dello scambio sul posto.

ciccio1987
01-02-2014, 11:01
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>IT</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:DontVertAlignCellWithSp/> <w:DontBreakConstrainedForcedTables/> <w:DontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="&#45;-"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Riesumo questa discussione per avere dei chiarimenti in merito.
Sto effettuando uno studio di fattibilità di un impianto di cogenerazione che mediamente all'anno dovrà consumare 93318 metri cubi di gas metano, con una produzione elettrica stimabile a 278100kW. Dopo aver contattato le varie compagnie di gas metano, il prezzo più conveniente è risultato essere 0.60€/mcubo, che scomputato dall’iva al 22% porta ad avere un costo di circa 0.47€/mcubo accise tutte incluse, come anche le addizionali regionali. E qui ora sorge il problema. Facendo riferimento alla formulazione:
kWh elettrici * 0.25 m^3/kWh
ho diritto a 69525mcubi di gas defiscalizzato e i restanti 23973mcubi invece a prezzo pieno. Dunque i 69525mcubi defiscalizzati quanto mi verranno a costare?
Dovrei moltiplicarli per l’imposta del gas naturale secondo il dpcm 18/1/1999 ossia a 0.012498€/mcubo?
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;} </style> <![endif]-->

marcober
01-02-2014, 11:20
L'accisa defiscalizzata è talmnete bassa che la puoi considerare ZERO
Quindi sulla quota in esenzione, dal prezzo totale leva l'importo uitario accisa, che ora non ricordo quale sia ma il tuo fornitore lo sa..o la trovi su internet..

ciccio1987
01-02-2014, 11:29
Marcober mi vorresti aiutare a capire se sia quella che ti ho citato?
Non mi è chiara una cosa, se nei calcoli del costo del gas metano per alimentare il cogeneratore debba considerare solo la quota energia o tutte le accise, esclusa l'iva, che risulta essere scaricabile e dunque non la prendo proprio in considerazione.

fordmajor88
01-02-2014, 11:44
Ricordati oltre alla defiscalizzazione devi pagare l'accisa sull'autoproduzione,
Inoltre tempo fa avevano emanato una circolare che quel valore 0.25 m^3 era ridotto del 12% secondo tabella del testo unico 504/95, che valeva fino al 31/12/2012 con l'installazione del contacalorie.
Per il resto devi sentire il tuo fornitore del GAS.

ciccio1987
01-02-2014, 11:48
fordmajor88 (http://www.energeticambiente.it/members/fordmajor88.html) grazie della risposta. Vorrei chiederti a quanto equivale questa accisa sull'autoproduzione?
Ho trovato questo documento in rete:
http://www.agenziadogane.gov.it/wps/wcm/connect/ecfd7900442290ad8d5fbd4e7aaa0be0/Klimaenergy+09+ita.pdf?MOD=AJPERES&;CACHEID=ecfd7900442290ad8d5fbd4e7aaa0be0
ma non capisco a quanto ammonta.

fordmajor88
01-02-2014, 12:12
Allora non vorrei dire una cavolata dovrei vedere quanto i clienti pagano
Agg. Ottobre 2013 AdD
Accisa GAS naturale (cogenerazione):0,0004493 per m^3
- Accisa energia elettrica € 0,0125 x kWh
- Add. prov:( da verificare perchè è stata abolita ma alcuni la pagano..)
Se vai all AdD ti dicono tutto poi se hai un officina elettrica devi fare tutta la procedura per la comunicazione dei consumi.

ciccio1987
01-02-2014, 12:17
Accisa GAS naturale (cogenerazione):0,0004493 per m^3


questa è quella che dovrei detrarre dal costo del gas metano defiscalizzato



- Accisa energia elettrica € 0,0125 x kWh


Questo valore invece è da moltiplicare per tutta l'energia autoprodotta e che dunque dovrei pagare.

Ho interpretato bene i dati?

fordmajor88
01-02-2014, 12:19
no l'accisa e da sommare al costo del gas puro e IVA, l'energia elettrica autoconsumata moltiplicata per l'accisa esatto.
I cogeneratori convengono quando si hanno minimo 4500 ore di funzionamento e hanno un cosnumo specifico di gas basso cioè gruppi 100kW in su altrimenti il gioco a volte non vale la candela...

marcober
01-02-2014, 12:27
Ford..ma l'accisa eletrtica non penso si paghi sull'energia prodotta ma solo su quella cosnumata..quelal che immetti e vendi, sconta accisa quando sarà venduta e consumata...e la paga chi la consuma, non chi la produce.
inoltre il valore dell'accisa dipende da chi e quanto si consuma..l'accisa privata residenziale è diversa da quella industriale..che poi vartia in base alla tensione in uso..e ai quantitativ in uso..dopo un pò diventa fissa..insomma..è un casino..

fordmajor88
01-02-2014, 12:33
Ford..ma l'accisa eletrtica non penso si paghi sull'energia prodotta ma solo su quella cosnumata...
Giusto marco volevo dire sulla prodotta meno la ceduta.. differenza algeblica tra i due misuratori M2-M1,
L'accisa è fino a 200000 kwh/mese oltre si paga un fisso ma dovrei chiedere all' AdD.
Comunque si è un casino e per piccole macchine è difficile da gestire...

ciccio1987
01-02-2014, 14:33
Scusa Fordmajor88, ma non ben capito. Per quanto riguarda l'accisa sull'energia elettrica autoconsumata l'ho capita, ossia nel mio caso consumo all'anno 228340kW autoprodotti, e dunque dovrei andare a pagare come accisa di autoconsumo 3158.75€
Ciò che invece non mi è chiara è questa:

l'accisa e da sommare al costo del gas puro e IVA,


Cioè di tutto il metano consumato in cogenerazione circa 93498 dovrei moltiplicarlo per i "0,0004493 per m^3" ed esce circa 42€, dunque questi 42€ cosa sarebbero?

fordmajor88
01-02-2014, 14:40
No ciccio devi molitiplicare i m^3 defiscalizzati spettanti per 0.0004493 Euro che è l'accisa il resto accisa piena.

ciccio1987
01-02-2014, 14:52
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>IT</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:DontVertAlignCellWithSp/> <w:DontBreakConstrainedForcedTables/> <w:DontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Grazie ford per la pazienza che stai avendo. Quindi dovrebbe funzionare così.
Costo gas puro metano 0.30€/m^3, con accisa ed iva viene circa 0.58€/m^3.
In base ai calcoli effettuati mi toccherebbero 39525m^3 di gas defiscalizzato, che verrebbero dunque a 0.3004493€/m^3 iva esclusa.
I restanti 23973m^3 non defiscalizzati invece, li pagherei a 0.45€/m^3 con accisa piena ed iva esclusa.
Dunque ora è giusto il ragionamento?

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;} </style> <![endif]-->

fordmajor88
01-02-2014, 14:54
Esatto più l'accisa sull energia elettrica, poi devi considerare se entri nel regime di sostegno...

ciccio1987
01-02-2014, 14:59
Quindi definita la defiscalizzazione del metano e l'accisa che dovrei pagare per l'energia autoconsumata ho definito due paletti.
L'impianto nel mio caso è car ed ho diritto ai certificati bianchi che all'anno mi frutterebbero per 10 anni circa 4700€, logicamente valore che varia in base al valore riconusciuto per ogni certificato bianco e che varia.
Dunque cosa sarebbe questo regime di sostegno?

fordmajor88
01-02-2014, 15:04
il regime di sostegno è quello relativo ai Certificati Bianchi, naturalmente CAR+CB, ma se CAR non è detto che hai diritto ai CB
Le disposizioni le trovi del decreto del 2011, è da capire quanta potenza e ore farà il gruppo....
Grandi o piccoli le scartoffie sono quelle e più piccoli sono più consumano e meno agevolazioni hai....

ciccio1987
01-02-2014, 15:34
Ultima domanda e ti saluto.
Come avevi già preventivato prima dal 1°GENNAIO al 31 DICEMBRE 2012 si ebbe la seguente normativa:
0,22 m3/kWhe accisa per usi di generazione elettrica 0,0004493 €/m3.
Ma quest'ultima è rimasta invariata ancora?

fordmajor88
01-02-2014, 15:39
E' una circolare che valeva fino al 31/12/12 poi non si sa alcuni la applicano alcuni no.. secondo me dovrebbe essere stata abrogata, bisognerebbe chiedere a De Santis

ciccio1987
01-02-2014, 16:00
Come si può fare per far intervenire il signor De Santis nella discussione?

fordmajor88
01-02-2014, 16:05
Walter De Santis è il Direttore Vicario dell'Agenzia delle Dogane e dei Monopoli

marcober
01-02-2014, 16:08
Ciccio, ciccio...!!!!....

ligabue82
01-02-2014, 16:13
Un cliente mi ha chiesto che agevolazioni/incentivi ci sono attualmente nel caso si volesse installare un piccolo cogeneratore (tra 20 e 50 kW) alimentato da scarti potatura e agricoli. Dove posso trovare info? Sapreste aiutarmi?

saluti:devilred:

marcober
01-02-2014, 16:23
- TO per la generazione elettrica con biomassa, forse con premio alto rendimento.
- Se usa il termico per scaldare edifici o serre..puo usare CE termico..come se fosse una caldaia a biomassa (ipotesi da verificare bene)
- Altrimenti certificarlo car e prendere certificati bianchi per il termico usato per usi diversi dalla cogenerazione elettrica e asciugatura del combustibile.

Tutti alternativi fra loro.

ciccio1987
01-02-2014, 16:29
Ciccio, ciccio...!!!!....

Marcober spero che sia la prima e l'ultima volta che mi occupo di valutazione economica, a me piace più progettare.
Sto entrando nel pallone più assoluto nel definire questo benedetto costo del gas......
Ad esempio ho reperito i costi che fanno le varie compagnie, però ora non saprei se quei valori che ho recuperato vadano bene o se debba semplicemente fare riferimento nei calcoli, il costo della quota energia ossia 0,30€/m^3 con i seguenti valori di accisa:
Imposte per il gas naturale (http://www.epiuenergia.it/contents/instance1/files/popup/tabbelhtml-epiu.html)

marcober
01-02-2014, 17:09
te l'ha detto Ford.
Sui m3 in esenzione usa prezzo gas+accisa ridotta
Sui m3 non in esenzione usa prezzo gas ad accisa piena
che problema hai?

ciccio1987
01-02-2014, 17:23
Nessuno, è solo confusione mentale Marcober.
In un caso o nell'altro vi devo riconoscere che siete stati di grande aiuto, cosa che difficilmente accade in altri forum :clapping:.
Comunque dai primi calcoli che sto effettuando il rientro dall'investimento avviene in 6 anni, logicamente usando il flusso di cassa attualizzato considerando un tasso di attualizzazione del 5%.

marcober
01-02-2014, 17:41
Dai dati che avevi messo, immagino una taglia piccolissima, che difficilmente rientra in quei tempi....

ciccio1987
01-02-2014, 17:53
Non proprio piccolo, 90kWe e 170kW termici, con un consumo medio di metano pari a 30 m3. I dati di progetto che ho reperito sono certi.

marcober
01-02-2014, 18:23
appunto..robetta...

fordmajor88
01-02-2014, 18:33
Giocattoli.....
comunque devi dire ore di funzionamento altrimenti fai tanti calcoli il risultato sarà sempre quello ho impianti da 3 MW e anche da 20kW ma lavorano con 6000 ore anno e devono essere GESTITI da chi sa la materia da punto di vista TECNICO COMMERCIALE AMMINISTRATIVO IMPIANTISTICO e spratutto la MANUTENZIONE altrimenti sono dolori per tutti....
Se non hai ore di lavoro e richiesta termica,ed elettrica costante e importante la Cogenerazione a metano è ed resterà solo una bella idea..

ciccio1987
01-02-2014, 18:50
Lavora circa 3100ore l'anno, ossia 12 ore al giorno ( il mese di agosto è spento ) con funzionamento in condizioni nominali, l'energia termica la cedo tutta ad un piccolo caseificio adiacente che ha caldaie che funzionano a BTZ a basso tenore di zolfo, l'energia elettrica viene tutta consumata in loco, solo una piccola parte viene ceduta in rete. Alla fine fordmajor88 (http://www.energeticambiente.it/members/fordmajor88.html) so benissino che dietro a questa bella storiella ci sono studi precisi e sopratutto la esegue colui che ci lavora con questi macchinari, ma siccome si è nel teorico e dati precisi non si hanno, si può giostare come vuole......

fordmajor88
01-02-2014, 20:06
Ma io non la vedo così cioè giostri fino ad un certo punto in quanto numeri sono numeri...
ma 3100 ore su 300 giorni sono poco più di 10 ore..
Se tu hai fatto i conti e ti conviene installarlo, installalo punto...

ciccio1987
01-02-2014, 22:39
Da premettere che il sabato lavora 7 ore. Comunque ora vediamo un pò.

fordmajor88
01-02-2014, 22:55
A ok buona valutazione

ciccio1987
07-02-2014, 17:33
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>IT</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:DontVertAlignCellWithSp/> <w:DontBreakConstrainedForcedTables/> <w:DontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Ragazzi torno a farvi una domanda. Ho recuperato finalmente le tariffe per il calcolo della bolletta del gas metano per l'uso civile ed industriale, come potete vedere in figura.

http://s24.postimg.org/szp7wmh8l/Immagine11111111111111111.png (http://postimage.org/)
free image hosting (http://postimage.org/index.php?lang=italian)

Facendo riferimento all'immagine, voi per il calcolo del prezzo del gas metano per l'uso del cogeneratore che voci prendete in considerazione?
La solo quota energia con accisa industriale o tutte le voci come ad esempio i servizi di rete, la commercializzazione al dettaglio ecc?
Faccio questa domanda perché sul web ho trovato due metodi, uno che considera tutte le voci, e l’altro la sola quota energia con accisa industriale.
Oltretutto nella definizione del prezzo del metano defiscalizzato, dovrei considerare comunque tutte le voci che riguardano i servizi di rete, la commercializzazione al dettaglio ecc? ( sempre nell’ipotesi che nella definizione iniziale del prezzo del metano prenda in considerazione tutte queste voci )
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;} </style> <![endif]-->

marcober
07-02-2014, 20:51
Vendita + rete + accise (ridotte pe rla parte in esenzione: intere per l'esubero)