meno 20% di produzione giornaliera

[tango5]

Carissimi forumendoli, pongo a voi il mio quesito prima di parlarne col mio installatore che attualme è impegnato dal rientro dalle ferie.

Il mio impianto (riportato in firma) è in esercizio dal 19.08.2011. Passata l'euforia iniziale da produzione energetica mi sono soffermato a valutare e confrontare con i vostri la produzione giornaliera prodotta per ogni kWp ed i dati non sono confortanti.

Mi è sembrato di capire che con il caldo di questi giorni nessun impianto è al massimo del rendimento ma in ogni modo riuscire a produrre poco meno di 5 KWh/Kwp al giorno alle nostre latitudini dovrebbe essere normale.

Il mio impianto ha solo raggiunto di poco i 4 KWh/KWp! Cioè solo un giorno ho prodotto 12,1 Kwh per gli altri giorni mi attesto poco sopra i 10 KWh.

Considerata una perdita del 5~7 % dovuta alla non corretta esposizione dei pannelli (azimut e tilt) come è possibile arrivare al 20%?

[quixo]

C'è qualcosa che non va, non è possibile che fai solo 10-12 Kwh al giorno dovresti arrivare ad almeno 15-16 Kwh, fallo controllare.

[tango5]

Pochi minuti fa ho finito di parlare con un dipendente della ditta installatrice:
Dice che è normale!
Forse, dalle nostre parti quando c'è calma piatta i livelli di umidità salgono alle stelle per influenza del mare. In pieno giorno la visibiltà all'orizzonte è compromessa. Sicuramente nell'arco dell'anno il tutto sarà compensato in altri giorni, quando le correnti di maestrale o tramontana in assenza di nuvole rendono l'esposizione molto più vantaggiosa di altre latitudini......staremo a vedere.....

[toninon]

Pochi minuti fa ho finito di parlare con un dipendente della ditta installatrice:
Dice che è normale!

Sono d'accordo con Quixo, normale non e'. Forse c'e' qualche errore nei parametri che hai fornito, oppure qualche ombra. Qual'e' la potenza massima che raggiungi in questi giorni ? E' indicato dal display dell'inverter.

ciao

[tango5]

ombre non ce ne sono. Oggi la potenza massima raggiunta è di 1458 W! (forte umidità ed altissima temperatura).
In fase di installazione dell'inverter, giusto per prova sono stati prodotti 2580W alle 14:30 un mese fa.

[Mario di Roma]

ma anche l'umidità ha influenza? Non parlo di foschie o nebbie ovviamente, quelle le avresti notate. Poi la tua esposizione e il tuo tilt sono quasi ottimali.

No, concordo che qualcosa non va, poi certo se chiedi all'oste perchè il vino sembra annacquato...

[tango5]

Leggendo il manuale Aurora Power One, risulta che da un solo ingresso si possono massimo inserire 2 KW e/o 10 A. Per potenze e/o correnti superiori ( 3 KW nel mio caso) se non utilizzata la seconda porta, si dovrebbe fare un ponticello e modificare la posizione del DIP-Swich in basetta. ?!

Non ricordo se l'hanno fatto. Altra cosa da appurare quando verranno.

[git72]

Io ho avuto problemi simili

Buonasera a tutti, sono nuovo del forum, e spero di partecipare in maniera costruttiva.
Il mio impianto è stato installato il 03 dicembre 2010 e attivo dal 03 febbraio 2011.
All'inizio non ho fatto caso alle produzioni, visiti i mesi invernali, ma mi sembravano basse.
Poi ho cominciato a segnare i dati e a confrontarli con le previsioni e avevo delle differenze anche del 40%.
Ho cominciato a rompere le scatole all'installatore che finalmente è uscito e si è accorto che l'inverter Aurora segnava
due ingressi (Iin1 e Iin2), mentre il mio impianto ha un solo ingresso.
Ha messo a posto i ponticelli del parallelo e l'inverter ha cominciato a segnare 1 solo ingresso e a produrre.
Il tuo problema potrebbe essere lo stesso, fai uscire presto il tecnico io ho perso 900 kWh.

[Luis5Five]

Condivido il consiglio per l'effettuazione di un controllo.

Comunque in questi ultimi caldissimi giorni di agosto ho riscontrato un calo del 15% rispetto alla media delle giornate migliori (>6 KWh/KWp) e non ho mai superato i 5 KWh/KWp.

ciao

[gianbo]

Sicuramente l' impianto con questo caldo produce meno, io ho notato che nelle ore piu' calde della giornata il mio impianto ha un calo di tensione all' ingresso inverter del 20 %.
Il mio impianto (vedi dati in calce) che ha compiuto un anno ad inizio agosto ha prodotto circa un 17 % in meno di quanto progettato, pero' purtroppo sto lottando da alcuni mesi con l' installatore (MTS engineering) e il progettista affinche' prendano dei provvedimenti perche' ritengo ci sia qualcosa di anormale (con un impianto di 6 Kwh non ho mai superato i 3,9 Kwh).
Se qualcuno sa indirizzarmi a qualche ente che mi puo' aiutare nella controversia mi fa un favore.

[superplatini]

Tango 5 e Giambo, fate bene a richiedere ulteriori controlli ! Questo forum (come anche siti specializzati proprio nel controllo delle produzioni giornaliere) certificano ai vs sigg. installatori, progettisti, produttori, che il vs impianto sta sottoperformando......e basta !
Non sono al corrente di quanto legalmente si possa fare e non fare (magari qualche tecnico del forum vi potrà consigliare meglio di me...), di certo si può cercare di contattare direttamente anche la casa produttrice dei materiali (pannelli ed inverter in primis) per cercare collaborazione; dapprima certamente con le buone, indi minacciando, se non altro, di produrre quanta più pubblicità negativa possibile su tutti i forum fotovoltaici possibili.......Certo questa sarebbe la soluzione che gioverebbe meno a tutti ma, in ultima analisi, utile almeno all'orientamento dei futuri consumatori. Per Tango : vedo che hai un inverter PowerOne come il sottoscritto...personalmente ho avuto un problema tecnico in fase di monitoraggio e, chiamando il numero diretto dell'azienda, ho avuto il massimo della cortesia e competenza possibile di ritorno !

[gianbo]

Superplatini Ti ringrazio per la risposta immediata, Ti posso dire che la Beghelli produttore degli inverter ha immediatamente risposto all' appello, pero' secondo i dati da loro rilevati tramite il loro sistema di monitoraggio Pianeta sole hanno riscontrato che dai pannelli esce una tensione piu' bassa di quanto dovrebbe essere.
Mentre Energica (il produttore dei pannelli), da quanto mi riferisce l'installatore e il progettista, vuole che gli venga dimostrato che i loro pannelli hanno dei problemi.
Ho gia' anche postato su questo sito: http://www.energeticambiente.it/tecn...-new-post.html:
per sapere se qualcuno conosce questo prodotto ed ha avuto dei problemi.
Ciao e Buona notte

[superplatini]

E' vero, scusami l'avevo anche letta ! Mi ritiro in buon ordine e ti auguro che qualche esperto del forum possa indicarti quale sia la strada più adeguata da seguire per far valere i tuoi diritti nel periodo di garanzia.

In bocca al lupo

[toninon]

Leggendo il manuale Aurora Power One, risulta che da un solo ingresso si possono massimo inserire 2 KW e/o 10 A. Per potenze e/o correnti superiori ( 3 KW nel mio caso) se non utilizzata la seconda porta, si dovrebbe fare un ponticello e modificare la posizione del DIP-Swich in basetta. ?!

Se hai letto il manuale avrai visto anche le illustrazioni che chiariscono come configurare l'inverter. Ti conviene aprire la parte inferiore dell'inverter e guardare direttamente.
E' un problema di installazione molto comune (vedi anche cosa dice git72). Installando una sola stringa si connette ad un solo ingresso MPPT, ma i due MPPT vanno parallelati ed il DIP switch impostato su PAR per avvertire la logica dell'inverter che sono in parallelo.
Se in fase di collaudo si e' arrivati a 2580 W la configurazione doveva essere corretta, ma adesso le cose non tornano.
Anche con questo caldo dovresti arrivare a 2200 W di potenza massima.
L'umidita' non da' problemi, le alte temperature ci sono dappertutto, le perdite relative sono entro il 20 % praticamente per tutti i moduli.

ciao

[CH1980]

(con un impianto di 6 Kwh non ho mai superato i 3,9 Kwh).

Sistema le unità di misura (anche in firma)

Comunque anche io supero a stento i 4.100W di picco all'inverter contro i 5.500W di picco di Maggio. C'è una differenza notevole, ma circa 15°C di differenza sulla temperatura ambientale.

[tango5]

Buonasera a tutti, sono nuovo del forum, e spero di partecipare in maniera costruttiva.
Il mio impianto è stato installato il 03 dicembre 2010 e attivo dal 03 febbraio 2011.
All'inizio non ho fatto caso alle produzioni, visiti i mesi invernali, ma mi sembravano basse.
Poi ho cominciato a segnare i dati e a confrontarli con le previsioni e avevo delle differenze anche del 40%.
Ho cominciato a rompere le scatole all'installatore che finalmente è uscito e si è accorto che l'inverter Aurora segnava
due ingressi (Iin1 e Iin2), mentre il mio impianto ha un solo ingresso.
Ha messo a posto i ponticelli del parallelo e l'inverter ha cominciato a segnare 1 solo ingresso e a produrre.
Il tuo problema potrebbe essere lo stesso, fai uscire presto il tecnico io ho perso 900 kWh.

Grazie!

Sono sicuro che la risposta è contenuta nella tua esperienza. Mi hai dato conferma di una mia intuizione.
E' come se l'impianto così com'è......"andasse a 3 cilindri". Domani mattina contatto il responsabile dei lavori (rientra dalle ferie).

[tango5]

Problema risolto.

Lunedì scorso chiamando in sede, mi dicevano che il resp.le dei lavori sarebbe rientrato il 1.09. Dopo aver fatto notare i sintomi del problema al collega del resp.le lo stesso mi chiama il pomeriggio e mi dice che il parallelo e la posizione del DIP Swich erano stati messi regolarmente dai tecnici. Si sarebbe tenuto l'impianto in monitoring fino al 1° sett. per fare statistica.
Non ho saputo resistere. Ho aspettato il tramonto, ho spento tutto ed ho aperto l'Inverter. Era tutto OK a meno del DIP swich che correttamente posizionato non commutava! E' microscopico, bisognava spingere più forte fino al clic.

Riacceso il tutto il giorno dopo l'impianto mi ha prodotto 17,5 KWh. Oggi 17,2 KWh.

Quindi prima la produzione oscillava tra 10 e 12 KWh al giorno. Ora ci attestiamo tra 16 e 18 KWh.

L'installatore non si è fatto ancora sentire, aspetto una sua chiamata per "aggredirlo" ed io nel frattempo sono ultracontento.

[and54]

....Il tuo problema potrebbe essere lo stesso, fai uscire presto il tecnico io ho perso 900 kWh.

Non li hai persi!!
Basta che tu scriva su un foglio " 900 x Tariffa incentivante = .... "
Lo porti al tuo installatore e gli chiedi il rimbirso, dicendogli che tutto sommato gli và anche bene visto che non gli chiedi anche il rimborso sul minor SSP.
Se ti fà storie spiegagli che tu il suo conto di 100 non tu lo pagasti con 90, e che, quindi, se ha sbagliato lui perchè dovresti rimetterci te!

[Maurino72]

Buonasera a tutti, sono nuovo del forum, e spero di partecipare in maniera costruttiva.
Il mio impianto è stato installato il 03 dicembre 2010 e attivo dal 03 febbraio 2011.
All'inizio non ho fatto caso alle produzioni, visiti i mesi invernali, ma mi sembravano basse.
Poi ho cominciato a segnare i dati e a confrontarli con le previsioni e avevo delle differenze anche del 40%.
Ho cominciato a rompere le scatole all'installatore che finalmente è uscito e si è accorto che l'inverter Aurora segnava
due ingressi (Iin1 e Iin2), mentre il mio impianto ha un solo ingresso.
Ha messo a posto i ponticelli del parallelo e l'inverter ha cominciato a segnare 1 solo ingresso e a produrre.
Il tuo problema potrebbe essere lo stesso, fai uscire presto il tecnico io ho perso 900 kWh.

Problema risolto.

Lunedì scorso chiamando in sede, mi dicevano che il resp.le dei lavori sarebbe rientrato il 1.09. Dopo aver fatto notare i sintomi del problema al collega del resp.le lo stesso mi chiama il pomeriggio e mi dice che il parallelo e la posizione del DIP Swich erano stati messi regolarmente dai tecnici. Si sarebbe tenuto l'impianto in monitoring fino al 1° sett. per fare statistica.
Non ho saputo resistere. Ho aspettato il tramonto, ho spento tutto ed ho aperto l'Inverter. Era tutto OK a meno del DIP swich che correttamente posizionato non commutava! E' microscopico, bisognava spingere più forte fino al clic.

Riacceso il tutto il giorno dopo l'impianto mi ha prodotto 17,5 KWh. Oggi 17,2 KWh.

Quindi prima la produzione oscillava tra 10 e 12 KWh al giorno. Ora ci attestiamo tra 16 e 18 KWh.

L'installatore non si è fatto ancora sentire, aspetto una sua chiamata per "aggredirlo" ed io nel frattempo sono ultracontento.

Ciao a tutti; mi sono iscritto solo ieri al forum, ma lo “bazzicavo” come ospite da agosto.
“Rinfresco” questo post e quoto questi 2 messaggi (in realtà dovrei quotarli tutti) perché mi hanno permesso di risolvere in pochi giorni un problema di configurazione iniziale simile a quello descritto qui sopra da Tango5 e Git72: inverter Aurora Power PVI 3.0 collegato ad un solo ingresso e non collegato in parallelo.
Senza le informazioni reperite sul forum probabilmente avrei impiegato settimane se non mesi per la soluzione: andando dall’installatore con le idee chiare è stato facile convincerlo ad intervenire.

In generale credo che questo sia lo spirito, l’essenza del forum: scambiarsi informazioni, esperienze ecc., aiutandoci a conoscere e capire più cose possibili di questo mondo, per quasi tutti nuovo, del solare fotovoltaico.

[tango5]

grazie

Altro problema non risolto da loro ma da me è la caduta di rete elettrica dal differenziale generale in condizioni di pioggia. Molto probabilmente qualche pannello è in dispersione ma cosa da poco. Il differenziale dell'impianto FV non interviene perchè meno sensibile (30 mA) e quello dell'appartamento si (300 mA). Ho aperto il quadro elettrico generale di casa e ho messo la linea dell'impianto FV a monte del differenziale generale, cioè all'uscita del contatore ENEL. Sembra che funzioni.


P.S.: Con questo non voglio invitarvi a prendere iniziative a caso. Non sono un tecnico FV ma perito elettronico e da sempre "mastico" questa lingua.

[gianbo]

Finalmente oggi mi ha telefonato il mio installatore dicendomi che mi cambiano gli inverter della Beghelli con uno dell' Aurora.
Speriamo sia la volta buona, poi vi faccio sapere............

[spider61]

Il differenziale dell'impianto FV non interviene perchè meno sensibile (30 mA) e quello dell'appartamento si (300 mA).

Caso mai e' il contrario di quello che hai scritto sulla sensibilita' ....

[gianbo]

Finalmente la settimana scorsa mi hanno sostituito gli inverter della Beghelli con il Power One 6000 con due ingressi.
Ho notato che funziona anche con soli 90 V di ingresso, adesso lo tengo sotto controllo.....
Vorrei sapere se qualcuno ha questa tipologia di inverter e lo monitorizza tramite il computer, mi occorre sapere se esiste qualche possibilita' senza usare il loro convertitore....