PDA

Visualizza la versione completa : Accumulo Tesla Powerwall 2...aiutatemi a decidere!



acorsi85
29-11-2017, 13:28
Prima di tutto, un saluto a tutto il forum...sono Andrea e un grazie a chi vorrà aiutarmi a decidere...
Ho visto che c è già un altro topic aperto sull'argomento...ma ho deciso di postarne uno nuovo con i miei dati reali, anche per tutti i nuovi che sono in una situazione simile...veniamo al dunque:

I miei dati:
- Contatore ENEL da 4,5 Kw/h (MERCATO A MAGGIOR TUTELA) area centro Italia nelle marche. Calcolate voi il costo annuo in bolletta...vedete dati SSP sotto...al momento cmq ho un autoconsumo di circa il 40%...
- FV da 4,48 Kw/h in quarto CE (incentivo 0,38 per integrazione e materiali EU) - 16 moduli da 280 - produzione media annua 5100/5200 Kw
- Ultimi dati SSP conguaglio 2016:
<style>table { }td { padding-top: 1px; padding-right: 1px; padding-left: 1px; color: black; font-size: 12pt; font-weight: 400; font-style: normal; text-decoration: none; font-family: Calibri, sans-serif; vertical-align: bottom; border: medium none; white-space: nowrap; }</style>
<colgroup><col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:7466;width:175pt" width="175"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:7722;width:181pt" width="181"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:5760;width:135pt" width="135"> </colgroup><tbody>
Energia Scambiata (kWh)

Energia Prelevata
Energia Immessa


2395,983

6374,708
2395,983


</tbody>
<style>table { }td { padding-top: 1px; padding-right: 1px; padding-left: 1px; color: black; font-size: 12pt; font-weight: 400; font-style: normal; text-decoration: none; font-family: Calibri, sans-serif; vertical-align: bottom; border: medium none; white-space: nowrap; }</style>
<colgroup><col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:7850;width:184pt" width="184"> </colgroup><tbody>
Contributo CS (Euro)


441,788

</tbody>
<style>table { }td { padding-top: 1px; padding-right: 1px; padding-left: 1px; color: black; font-size: 12pt; font-weight: 400; font-style: normal; text-decoration: none; font-family: Calibri, sans-serif; vertical-align: bottom; border: medium none; white-space: nowrap; }</style>
<colgroup><col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:20650;width:484pt" width="484"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:5376;width:126pt" width="126"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:8106;width:190pt" width="190"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:12672;width:297pt" width="297"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:12160;width:285pt" width="285"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:12714;width:298pt" width="298"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:8618;width:202pt" width="202"> </colgroup><tbody>
Mese
Gestore di rete
Trattamento misura
Misura energia prelevata netta per misura monoraria(kWh)
Misura energia prelevata F1 (kWh)
Misura energia prelevata F2 (kWh)
Misura energia prelevata F3 (kWh)


1
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
672,64
129,58
220,5
322,56


2
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
544,68
92,4
209,56
242,72


3
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
607,772
102,608
221,328
283,836


4
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
566
60,72
204,48
300,8


5
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
478,456
54,208
156,6
267,648


6
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
385,7
32,34
121,68
231,68


7
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
387,712
26,796
133,94
226,976


8
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
423,864
35,816
154,512
233,536


9
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
510,752
80,344
177,48
252,928


10
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
542,62
111,804
177,6
253,216


11
Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
599,584
115,5
208,884
275,2


12

Enel Distribuzione S.p.A.
Fascia
654,928
136,4
211,68
306,848

</tbody>


purtroppo da come vedete consumo molto...ho una pompa di calore per ACS (con termo solare in estate), riscaldamento a soffitto radiante, termocamino che manda il tutto e caldaia in emergenza. Gli alti consumi di corrente sono dovuti ad un acquario che di inverno mi uccide.

Mi hanno proposto di installare il sistema di accumulo Tesla Powerwall 2 costo dell'operazione TOT. chiavi in mano compreso di IVA circa € 11000...
mi conviene? Sto aspettando un prospetto dall'installatore che dice che in 5 / 8 anni dovrei rientrare compresa detrazione al 50%...ma da quello che ho letto in questo forum sembra impossibile...vorrei arrivare preparato all'incontro e mostrare anche i vostri calcoli...grazie...se servono altri dati chiedetemi pure e un grazie ancora a tutti...

acorsi85
29-11-2017, 13:33
PS
vi chiederei anche se è il caso di passare al mercato libero ora...e con quali tariffe e ditte vi trovate bene? Grazie

egimark
29-11-2017, 13:48
Il tuo rimborso SSP 2016 è stato di 0,184 €/kWh.
Nel 2017 invece sarà inferiore perchè a gennaio 2017 è stato fatto il 2° passo della riforma delle tariffe:
hai pagato meno la parte variabile in bolletta e anche SSP sarà ridotto allo stesso modo.
Secondo le previsioni a regime (dal 2018, ma girano voci di un posticipo) in bolletta pagherai con unico scaglione 0,16 €/kWh e te ne verranno rimborsati con SSP almeno 0,10 €/kWh (se paghi di più in bolletta, anche SSP aumenta).
Dei circa 2400 kWh che immetti (a fronte di un prelievo nettamente superiore) non è detto che riesci tutti ad autoconsumarli attraverso l'accumulo.
Supponiamo che 2080 già li autoconsumi (40%), potrai aggiungerne altri 2080 (40%, la rimanente parte della produzione non puoi spostarla dall'estate all'inverno con l'accumulo) per cui avresti un risparmio di 2080x0,06=125 € all'anno.
Dato che però avrai un circa 20% di perdite tra carica/scarica dovrai necessariamente recuperarli con un aumento del prelievo (in scambio).
Quindi perderai 0,06x20%x2080=25 €.
Conclusione il risparmio sarà al massimo di 100 € all'anno.
Calcola tu i decenni che serviranno per andare alla pari.

Hai potuto richiedere la tariffa D1 per PDC? Se SI la riforma è già a regime
Se NO, a regime ci siamo quasi.

acorsi85
29-11-2017, 13:51
Grazie mille egimark! No non ho potuto richiedere la D1 perchè la PDC fa solo ACS...vorrei a passare al mercato libero...conviene ora? Che e chi consigliate? Grazie

PS
Essendo in un'area del cratere del terremoto non ho più accesso alle bollette da un anno...e non so quanto sto pagando nel 2017...

Lore_
29-11-2017, 13:52
Ciao acorsi85,

se hai già letto l'altra discussione della PW2, avrai capito che la convenienza non c'è tanto più tu che hai un CE.

Però, se vuoi e quando te li manderà, mi piacerebbe sapere come sono questi mirabolanti conti di questo installatore che con detrazione ti fanno rientrare della spesa in 5/8 anni

acorsi85
29-11-2017, 13:54
Non mancherò di postarli...! Secondo lui riesco a risparmiare quasi 1000 € di bolletta all'anno...ma non mi ha detto che vado a perdere incentivi sul CE....sullo SSP me lo aspettavo ed è normale immetto meno ma sull'altro per fortuna che ho letto voi...

egimark
29-11-2017, 13:59
Quello del CE esiste ma non ho voulto infierire più di tanto. Lo schema elettrico di posizionamento dell'accumulo farebbe diminuire (per le perdite) l'energia conteggiata dal contatore di produzione. Ma la cosa è controversa, io non rischierei comunque di perdere l'incentivo CE per un errato schema.

acorsi85
29-11-2017, 14:01
Forse mi sono spiegato male...non che perdo completamente l'incentivo....ma che me ne calcola meno...è vera questa cosa?

egimark
29-11-2017, 14:04
Lascia stare per ora il mercato libero.
In TD residente (come sei ora) il secondo scaglione è poco più di 0,18 €/kWh (con IVA e accise), lo SSP probabilmente te ne rimborsa 0,12, quindi la cosa non cambia.
Tu fai notare al tecnico che con lo SSP nel 2016 hai preso 0,184 €/kWh e non farti abbindolare sul costo oggi dell'energia (tu non devi conteggiare i fissi perchè quelli li pagheresti comunque).

an-cic
29-11-2017, 14:04
ho il forte sospetto che chi te l'ha proposta sia lo stesso che l'ha proposta a me... stessa zona, stesso prezzo e stesso tempo di rientro.

acorsi85
29-11-2017, 14:09
an-cic contattami in PM che ne parliamo se vuoi...cmq sì a me hanno fatto vedere al volo che pago 0,28 costo al kw mediamente e che annualmente con l'accumulo andrei a risparmiare quasi 1000€ in bolletta all'anno...i costi fissi mi hanno detto sono pochi...andrei a pagare all'anno sui 500/600 € invece di 1680...

Lore_
29-11-2017, 14:21
Ciao acorsi85,

sono proprio assurdi sti venditori.
1° 6400 kWh annui costano in MG 1.300 euro e non 1680 euro
2° ma se ora immetti in rete solo 2400 kWh, la batterie cosa fa, triplica i kWh che ci metti e ti crea anche quelli che non hai ?

Quindi piuttosto della batterie aumenta il FV, altrimenti tu sei il classico caso che perde più di tutti, perchè non hai neppure energia elettrica sufficiente per caricare la batteria

acorsi85
29-11-2017, 14:23
Grazie Lore_ ci avevo pensato ma non lo posso aumentare se non di un 10% (nulla praticamente) altrimenti perdo il Conto Energia, sono nel quarto...

Lore_
29-11-2017, 14:26
Ciao acorsi85,

per aumentare intendevo che ne fai uno nuovo separato dall'attuale ovviamente solo in SSP e con detrazione del 50 %, che per coprire quello che ti manca con SSP ti costa quasi la metà della batteria che ti vogliono mettere e su quello si che rientri in 8 anni circa

acorsi85
29-11-2017, 14:33
Ah...a questo non avevo pensato di farne uno separato....nuovo....quanta potenza potrei mettere (mi servirebbe) secondo voi? Dovrei avere ancora un pò di spazio sul tetto...

Lore_
29-11-2017, 16:24
Ciao acorsi85,

se poi è vero quello che dice Bloomberg (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-21/tesla-is-blowing-through-8-000-every-minute-amid-model-3-woes) che Tesla perde 8.000 dollari al minuto e che secondo loro non arriverà ad agosto, hai voglia a vendere le pile

acorsi85
29-11-2017, 16:27
Si avevo letto ma non è molto veritiera come analisi...cmq a parte quello...ho appena scoperto sempre leggendo qui che chi ha come me il quarto CE con maggiorazione del 10% degli incentivi per tutti i componenti EU...se metto accumulo non EU li perdo subito...e tesla è fuori EU....quindi non esiste proprio che modifico qualche cosa ora...al massimo uno nuovo vediamo...

Marco fotovoltaico
29-11-2017, 20:09
Si avevo letto ma non è molto veritiera come analisi...cmq a parte quello...ho appena scoperto sempre leggendo qui che chi ha come me il quarto CE con maggiorazione del 10% degli incentivi per tutti i componenti EU...se metto accumulo non EU li perdo subito...e tesla è fuori EU....quindi non esiste proprio che modifico qualche cosa ora...al massimo uno nuovo vediamo...
Si le batterie per Iran non convengono a nessuno inutile parlarne per un bel po

Tordesillas
30-11-2017, 12:03
Alle volte interessasse a qualcuno
Will solar panels and Tesla Powerwalls meet your home’s energy needs? | Energy Matters (http://euanmearns.com/will-solar-panels-and-tesla-powerwalls-meet-your-homes-energy-needs/)
Calcoli e grafici su integrazione di pannelli fotovoltaici-Powerwall.
Un po' scoraggiante mi sembra.

T