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Visualizza la versione completa : [olio] Problemone con la miscela olio/benzina!



dado VRC
19-11-2005, 20:39
Viste le previsioni di "gelo artico" del meteo, mercoledì avevo messo altri 5€ di verde nel miscelone, che gi&agrave; era al 10% di benzina.Dovrei essere arrivato circa al 20-22% di benzina nell&#39;olio.<br>Problema:quando "tiravo" un pò, il motore perdeva potenza, all&#39;inizio pensavo fosse il filtro del carburante intasato, e ieri l&#39;ho cambiato.<br>Poi ho fatto il solito giretto in salita per far spurgare bene l&#39;impianto d&#39;iniezione dalle bolle d&#39;aria, ma il motore non ne voleva sapere di stare acceso, al minimo si spegneva, e acceleranndo al massimo non prendeva giri (stava circa a 2500, e perdeva colpi).<br>All&#39;inizio ho pensato cose catastrofiche, poi tornato a casa (ai 10 all&#39;ora con il motore che strappava) ho controllato e ho trovato un tubo del carburante crepato vicino alla fascetta stringitubo sul filtro, ho tagliato la parte rovinata e l&#39;auto sembrava andare bene...Poi oggi ho comprato tutti i tubi nuovi(dal filtro alla pompa e ritorno), li ho montati, e mi sono fatto di nuovo il giretto in salita...e si è rimessa a perdere colpi...poi ritornando a casa ha smesso, o quasi...sono diventato letteralmente CRETINO per capire cosa potesse essere:ho dato una bella lavata alla pompa d&#39;iniezione e agli iniettori facendogli aspirare una miscela di additivo, gasolio, acetone e olio supersintetico per motori 2T (in tutto quasi 1 litro di roba), con quella il motore non strappava e non perdeva colpi (anzi, se non fosse per il costo il motore andrebbe da paura fumando uno zero...)...mi sembrava un mistero.<br><br>Poi ho ricollegato il filtro e sono andato a farmi un altro giretto per prova...stessa storia di prima, identica.Dopo 1km di salita il motore perde potenza e strappa.<br>Bestemmie e offese al clero, torno a casa...però mi puzzava che lo facesse solo a motore ESTREMAMENTE caldo, visto che + caldo è il motore e + brucia completamente il carburante...<br><br>E l&agrave; ho avuto l&#39;ILLUMINAZIONE&#33;(circa 150W, bella potente insomma&#33;)troppa benza+scambiatore, la benza fa tamponi di vapore nei tubi (grazie anche al fatto che non essendoci pompa nel serbatoio tutto l&#39;impianto è in depressione), la pompa d&#39;iniezione non lavora come deve e il motore perde colpi...per questo, + caldo è il motore e + perdeva colpi...sono andato dal benzinaio e ho messo 20€ di gasolio(ma quanto cacchio costa??),adesso la punto è il solito missilino...<br><br><span style='font-family:Impact'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>Tutta &#39;sta menata per avvertirvi:non usate benzina se montate scambiatori di calore&#33;&#33;</span></span><br><br>Qui sotto la fotina del lavaggio iniettori/pompa eccetera&#33;<br><br><span class="edit">Edited by dado VRC - 19/11/2005, 19:42</span><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c7ba5b663abff1e723eeeb5cc49968bd.jpg" alt="Attached Image"></table><p>

GTD
21-11-2005, 02:00
ma non avevi gia&#39; avuto esperienze negative lo scorso anno con la benzina?<br>secondo me comunque con il freddo è bene aggiungerla ma senza esagerare come hai fatto te....<br>penso che al massimo si possa arrivare al 15%<br>io al momento sono al 7% e la macchina va meglio e anche se la temperatura è sotto 0 si è ridotto quel leggero battito degli iniettori a freddo....

goffredodsd
21-11-2005, 10:11
Ciao a tutti,<br><br>Confermo quanto scritto da Davide, io sono letteralmente impazzito con il bruciatore.<br>Ho provato una miscela al 10% di benzina ed alla temperatura di 40°C della miscela il bruciatore andava subito in blocco: improvvisamente compariva un rumore molto forte dalla pompa a lobi, come se ci fosse aria in aspirazione.<br>Invece con partenza a freddo tutto a posto, come un orologio al primo colpo.<br>Inoltre nello scambiatore si sentiva gorgogliare, un fenomeno non rilevato negli altri casi.<br>Anch&#39;io direi di evitare assolutamente la benza con l&#39;utilizzo di riscaldatori.<br><br>Ciao

GTD
21-11-2005, 14:25
potrebbe essere un problema di miscelazione: dato che la benza è molto piu&#39; leggera dell&#39;olio si mischia con difficolta&#39; se aggiunta direttamente nel serbatoio e percio&#39; bisogna mescolarla energicamente a tutto l&#39;olio prima di versarlo nel serbatoio....<br>secondo me facendo cosi&#39; e non esagerando con la % non si dovrebbero avere problemi...<br>io anche se riscaldo molto la miscela al 7% di benzina non ho problemi...<br>voi l&#39;avete miscelata bene?

goffredodsd
21-11-2005, 14:48
Io veramente non ho preventivamente miscelato, però ho notato eccessiva formazione di vapori in seguito a riscaldamento, grazie a Dado ho avuto la conferma: il bruciatore oltre il 10% di benza a 50 °C si inchioda e la pompa "urla".<br>A freddo invece tutto ok.<br><br>Ciao<br>

GTD
21-11-2005, 16:41
ciao goffredo,se non hai miscelato bene potrebbe essere che ci siano delle sacche di benzina pura che con il calore evapora e causa il problema...<br>dovresti provare a miscelarla bene prima oppure anche direttamente nella cisterna con un agitatore da trapano tipo quelli per le vernici....<br>e poi occhio alle scintille che i vapori di benzina sono pericolosi&#33;<br>p.s. la pompa urla perchè con i vapori cavita.<br><br><span class="edit">Edited by GTD - 21/11/2005, 15:45</span>

dado VRC
21-11-2005, 19:58
<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 21/11/2005, 15:41)</div><div id='QUOTE' align='left'>ciao goffredo,se non hai miscelato bene potrebbe essere che ci siano delle sacche di benzina pura che con il calore evapora e causa il problema...<br>dovresti provare a miscelarla bene prima oppure anche direttamente nella cisterna con un agitatore da trapano tipo quelli per le vernici....<br>e poi occhio alle scintille che i vapori di benzina sono pericolosi&#33;<br>p.s. la pompa urla perchè con i vapori cavita.</div></div><br>Ma in miscela la benzina resta benzina, e l&#39;olio resta olio...quindi se scladi, l&#39;olio resta olio, e la benzina se ne va dalla miscela, vaporizzando&#33;Comunque mò funziona&#33;<br><br><hr><br><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 21/11/2005, 01:00)</div><div id='QUOTE' align='left'>ma non avevi gia&#39; avuto esperienze negative lo scorso anno con la benzina?<br>secondo me comunque con il freddo è bene aggiungerla ma senza esagerare come hai fatto te....<br>penso che al massimo si possa arrivare al 15%<br>io al momento sono al 7% e la macchina va meglio e anche se la temperatura è sotto 0 si è ridotto quel leggero battito degli iniettori a freddo....</div></div><br>Era kerosene...<br>Il problema è che visto che sono furbo forte, di solito le "prove" le faccio direttamente nel bidone da 200l pieno...infatti l&#39;anno scorso mi sono sorbito(o meglio, il motore, porello&#33;&#33;)200l di mix 80%soia e 20% kero.<br>Ma benza in % oltre il 10% non l&#39;avevo mai messa...

GTD
21-11-2005, 20:59
<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> </div><div id='QUOTE' align='left'><br>Ma in miscela la benzina resta benzina, e l&#39;olio resta olio...quindi se scladi, l&#39;olio resta olio, e la benzina se ne va dalla miscela, vaporizzando&#33;Comunque mò funziona&#33;<br></div></div><br>si pero&#39; se è unifomemente distribuita anche se evapora dato che è poca non dovrebbe dare problemi mentre se ad un certo punto aspira una sacca di benza pura allora sono c....<br>tu l&#39;avevi miscelata bene prima?<br><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> </div><div id='QUOTE' align='left'>Ma benza in % oltre il 10% non l&#39;avevo mai messa...</div></div><br>con il 10% andava bene?

belinassu
22-11-2005, 21:21
testoneeeee devi usare il nitrometanooooooo<br>e l&#39;acetone come di consueto....

dado VRC
24-11-2005, 21:18
<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (belinassu @ 22/11/2005, 20:21)</div><div id='QUOTE' align='left'>testoneeeee devi usare il nitrometanooooooo<br>e l&#39;acetone come di consueto....</div></div><br>Con le candelette lunghe mi sa che per l&#39;inverno userò mix al 10% di gasolio, se tutto va bene...

belinassu
25-11-2005, 00:08
l&#39;ancestrale vantaggio di chi ha qualcosa più lungo....<br><br>il nitro cmq sarebbe ideale per abbattere anche la fumosit&agrave;...

dado VRC
27-11-2005, 13:15
<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (belinassu @ 24/11/2005, 23:08)</div><div id='QUOTE' align='left'>l&#39;ancestrale vantaggio di chi ha qualcosa più lungo....<br><br>il nitro cmq sarebbe ideale per abbattere anche la fumosit&agrave;...</div></div><br>Ma io ho paura di esplodere... <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' alt='biggrin.gif'>

belinassu
27-11-2005, 16:22
<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>QUOTE</b> (dado VRC @ 27/11/2005, 12:15)</div><div id='QUOTE' align='left'><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>QUOTE</b> (belinassu @ 24/11/2005, 23:08)</div><div id='QUOTE' align='left'>l&#39;ancestrale vantaggio di chi ha qualcosa più lungo....<br><br>il nitro cmq sarebbe ideale per abbattere anche la fumosit&agrave;...</div></div><br>Ma io ho paura di esplodere... <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' alt='biggrin.gif'><br><br></div></div><br>ahahahah&#33; ma con tutta la benzina che hai messo hai paura di un 2-3x1000 di nitrometano?<br>e poi se non sono saltato io con il PDE ne quelli con il JTD perchè devi saltare tu?

dado VRC
27-11-2005, 21:52
<div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (belinassu @ 27/11/2005, 15:22)</div><div id='QUOTE' align='left'><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (dado VRC @ 27/11/2005, 12:15)</div><div id='QUOTE' align='left'><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> (belinassu @ 24/11/2005, 23:08)</div><div id='QUOTE' align='left'>l&#39;ancestrale vantaggio di chi ha qualcosa più lungo....<br><br>il nitro cmq sarebbe ideale per abbattere anche la fumosit&agrave;...</div></div><br>Ma io ho paura di esplodere... <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/biggrin.gif' alt='biggrin.gif'><br><br></div></div><br>ahahahah&#33; ma con tutta la benzina che hai messo hai paura di un 2-3x1000 di nitrometano?<br>e poi se non sono saltato io con il PDE ne quelli con il JTD perchè devi saltare tu?</div></div><br>Ma non so...è una paranoia mia&#33;<br><br>Comunque domani mi arrivano le candelette nuove, poi vedo se vale la pena&#33;<br><br>Domani sera faccio il pieno con la miscela 90 olio 10 benza, e dopodomani mattina vedo come parte...

belinassu
27-11-2005, 23:00
per me 10% di benza è troppo, altro che nitrometano...<br>piuttosto mettilo di kerosene che è un buon intermedio tra benza e gasolio<br>ed è fatto di molecole lineari e non aromatiche/antidetonanti...

spartano
08-12-2005, 13:26
Salve a tutti, è interessante questa del nitrometano, avevo gi&agrave; letto qualcosa in proposito ma mi interessa approfondire. Attualmente sono al 15% di colza e su un pieno di 60 litri ho aggiunto 150cc di acetone , al prossimo arriverò al 20% di olio con 200 cc di acetone. Quanto nitrometano dovrei mettere in un pieno da 60 litri? Secondo te sono sufficenti 100cc ? Lo trovo facilmente x chè ho amici aereomodellisti.Grazie.

ag_smith
08-12-2005, 13:42
mmm il fatto che nella parola ci sia nitro non mi piace affatto vuol dire che contiene azoto e quindi vuol dire che inquina tantissimo...

belinassu
08-12-2005, 16:26
si parla di 10cc di nitro ogni 10 litri di gasolio..<br>l&#39;effetto inquinante è abbassato, infatti aumenta il numero di cetano<br>e quindi migliorando la combustione, abbassa gli inquinanti<br><br>(si parla di 1x1000 di nitro, non di 10% come nei modellini&#33;)

spartano
08-12-2005, 16:35
Ciao ag_, non credo che queste percentuali siano significative x l&#39;inquinamento globale, soprattutto x chè chi fa uso di questo sono pochissime persone, sei mai andato a vedere una gara di speedway negli anni 70? Ecco, lì si che si inquinava parecchio. Sono perfettamente d&#39;accordo con la filosofia di questo sito ma credo che sia necessario valutare il fatto che l&#39;inquinamento uguale a zero non esister&agrave; mai, anche i vulcani inquinano , cosa facciamo li denunciamo anche loro a Kyoto ? Perdona l&#39;ironia e parlami della quantit&agrave; di nitro che mi serve. Belinassu, ci sei? Grazie .<br><br><hr><br>Scusa belinassu, mi hai risposto mentre stavo scrivendo ad ag-. Grazie, al prossimo pieno provo e vediamo come va. Ciao.

dado VRC
09-12-2005, 17:13
Nell&#39;aria c&#39;è tipo l&#39;80% di N2...cosa può cambiare in un motore se l&#39;azoto entra con il comburente o con il carburante??