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Visualizza la versione completa : [moto_alcol] SCARABEO Aprilia 50 2T



23-11-2005, 19:40
Ciao a tutti,<br>vorrei miscelare dell&#39;alcool nel mio scarabeo 50, 2t. Ho letto un pò qua e là, ma non ho le idee sufficientemente chiare, o almeno voglio qualche conferma. <br>Premetto che per ora non voglio usare alcool puro al posto della benza,il che dovrebbe già eliminare parecchi problemi.Non ho grandi conoscenze meccaniche, quindi penso sia bene semplificare. Veniamo al dunque.<br><br>1.Quale alcool? Mi è parso di capire che conviene il 90° anzichè il 95°, che sarebbe meglio da usare se puro. Però va decolorato. Come si decolora? Ho letto che si può mettere in un barattlo di vetro al sole,confermate? Altrimenti? Ho letto del&#39;alluminio ma non so come fare.E l&#39;alcool bianco che forse si trova in farmacia? Immagino che costi troppo...<br>In che percentuale mi conviene miscelare?<br><br>2.Olio? Considerato che non userò alcool puro, e che lo scooter usa un miscelatore, che olio mi conviene usare? Sintetico? Minerale? Vegetale? Klotz? Se non mi sbaglio del klotz non dovrebbe esserci bisogno, sempre perchè l&#39;alcool è solo miscelato, ma chiedo conferma. <br><br>Ecco, mi pare che per ora possa bastare... ;-) Grazie per l&#39;aiuto

gattmes
24-11-2005, 11:43
Ciao<br>In linea generale:<br><br>1a) Puoi miscelare benzina alcool acqua se usi 90 gradi e 15-20% max di benzina (tra l&#39;altro è meglio per il freddo)<br><br>1b) Il sistema più efficace per decolorare l&#39;alcool (in tutto o in buona parte) consiste nell&#39;uso dei carboni attivi (depurazione acqua da bere / per acquario /per enotecnica/ ecc.... sempre carboni sono)<br><br>2) l&#39;olio da usare è quello che si miscela all&#39;alcool (tipo il Klotz). Leggi bene i vari 3D c&#39;è almeno un&#39;alternativa al Klotz. Sconsigliato l&#39;olio di ricino se non in minime %<br><br>Ricorda: bisogna ricarburare, probabilmente cambiare la cancela con una + calda (altrimenti scarse prestazioni e difficoltà galattiche all&#39;avviamento) e utilizzare un riscaldatore (aria aspirata o corpo carburatore) per temperature sotto i 15 gradi.<br><br><span class="edit">Edited by gattmes - 24/11/2005, 11:44</span>

24-11-2005, 13:51
Intanto mi scuso se chiedo cose banali, ma non sono molto ferrato sull&#39;argomento.<br><br>>>1a) Puoi miscelare benzina alcool acqua se usi 90 gradi e 15-20% max di benzina >>(tra l&#39;altro è meglio per il freddo)<br><br>Ma come? 75% di alcool e 15% di Benzina&#33;? Io veramente pensavo di fare il contrario. Vorrei fare una cosa molto tranquilla per ora...e poi studiare lentamente eventuali implementazioni.<br><br>>>1b) Il sistema più efficace per decolorare l&#39;alcool (in tutto o in buona parte) >>consiste nell&#39;uso dei carboni attivi (depurazione acqua da bere / per acquario /per >>enotecnica/ ecc.... sempre carboni sono)<br><br>Dove mi conviene comprarli? Forse all&#39;enotecnica spendo meno rispetto all&#39;acquario...<br>E come li uso? Ce lo faccio banalmente passare attraverso? <br><br>>>2) l&#39;olio da usare è quello che si miscela all&#39;alcool (tipo il Klotz). Leggi bene i vari >>3D c&#39;è almeno un&#39;alternativa al Klotz. Sconsigliato l&#39;olio di ricino se non in minime %<br><br>Ora guardo il forum per l&#39;alternativa. Il klotz mi servirebbe anche con la percentuale che vorrei usare io? (ammesso che abbia senso farlo) Dove lo trovo, in qualunque negozio di modellismo?<br><br>Grazie per ora e per l&#39;attenzione<br>

Spuzzete
24-11-2005, 14:34
Ciao dedalus20,<br><br>se vuoi andare con piccole percentuali d&#39;alcol devi usare alcol etilico 99 gradi che si miscela bene con la benzina. Se vuoi usare alcol etilico 90 gradi fino a circa il 50-60 % di alcol non si miscela bene e ti serve acetone puro (ti sconsiglio di usarlo perchè danneggia alcune plastiche e guarnizioni) per miscelarlo con la benzina.<br><br>Per quanto riguarda l&#39;olio e la carburazione qui ci sono spunti interessanti: <a href='http://www.forumcommunity.net/?t=2205425' target='_blank'>http://www.forumcommunity.net/?t=2205425</a>

24-11-2005, 15:00
Ok, grazie spuzzete,praticamente hai già risposto a una domanda che stavo per fare.<br>Andiamo oltre. E se usassi un 95°? Al suppermercato dovrei trovarlo...no?<br>E se siamo nell&#39;ordine delle piccole percentuali cosa mi dici dell&#39;olio?<br><br><hr><br>Ok, e se usassi il 95° ? al supermercato dovrei trovarlo...<br>E per quanto riguarda l&#39;olio? Nel link che mi hai dato uno usa il repsol sintetico rosso per 2t.

gattmes
24-11-2005, 18:18
Le domande sono sempre le stesse....le risposte + o - anche.<br>Quindi se ogni persona parte a chiedere su cose "base" e qualcuno risponde (dicendo sempre le stesse cose) si moltiplicano all&#39;infinito i posts. Il risultato è che un potenziale nuovo arrivato ha sempre più "roba" fotocopia da scartabellare, quindi ha più difficoltà a cercare le risposte alle proprie domande e ...le ripone.<br>Ovvio che la cosa ingrossa esponenzialmente.<br><br>Per questi motivi c&#39;è una sorta di "percorso" nel forum:<br><div align='center'><div class='QUOTE_top' align='left'><b>CITAZIONE</b> </div><div id='QUOTE' align='left'><br>gattmes Inviato il: 2/9/2005, 10:48<br><br>Molte risposte alle tue domande e ad altre le trovi nelle FAQ ( <a href='http://www.forumcommunity.net/?t=1356325' target='_blank'>http://www.forumcommunity.net/?t=1356325</a> ) e nelle informazioni base ( <a href='http://www.forumcommunity.net/?t=1347903' target='_blank'>http://www.forumcommunity.net/?t=1347903</a> ) che sono sempre all&#39;inizio della sezione (in evidenza, comunque ho citato i links relativi tra parentesi)<br></div></div><br>(una delle tante...)<br><br>per non parlare del modo per filtrare/decolorare con CA...il sito è ricco di foto di: schizzi, disegni progetti, reaalizzazioni, risultati, ecc. (es "alcool uso carburante 4a parte"...prima o seconda pagina ..vado a memoria)<br><br>Ricapitolando propongo:<br>smazzatevi quanto sopra poi un po di "alcool ad uso carburante2 parte 1,2,3,4 e tra poco anche 5 ...se non lo avete già fatto... e poi postate domande di approfondimento o specifiche.<br> <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/wink.gif' alt='wink.gif'>

25-11-2005, 15:50
Intanto grazie per la pazienza. <br>Ho letto tutto (credo), considerato che non so metterele mani su un motore, e che vorrei la cosa avesse il più basso tasso di perdita di tempo (anche perchè altrimenti non ha senso), sono giunto alle seguenti conclusioni.<br>Per ora che è inverno, niente alcool 90°, ne riparliamo in estate. <br>Però adesso, che fare? Temo che l&#39;alcool a 99,9° non abbia senso, visto l&#39;alto costo.Mi par di capire che se uso il 95° devo aggiungere dell&#39;acetone, puro, in che percentuale?E, ulteriore quesito, che forse è più una richiesta di conferma. L&#39;alcool a 99,9 si miscela perfettamente con la benzina, ma con l&#39;olio? Indi per cui, posso usare un banale olio sintetico da miscelatore separato o devo comunque usare il klotz? Essendo una miscela di benzina (diciamo 90benz+10alc) immagino che basti l&#39;olio normale, ma non si sa mai...<br>E se usassi il 95° senza acetone? Immagino che col tempo rimarrebbe dell&#39;acqua nel serbatoio, in quel caso che fare, usare per un pò solo benza, oppure "smaltirla" eliminandola dal serbatoio?<br>Grazie per l&#39;attenzione

gattmes
25-11-2005, 17:06
Direi che, ricalcando il tuo ragionamento, usare acetone non ha senso. Sebbene sono riuscito a trovarlo (puro) a 2,1 Euro/litro (tipicamente spazzia da 2,8 a 4...) il costo rimane nettamente superiore allo stesso E 99 gradi. Oltre ciò ne serve una percentuale MORTALE per le gomme/alcuni metalli del sistema di alimentazione.<br><br>Circa la miscelazione alcool benza olio: La norma EN228 prevede che come addittivi antidetonanti (ottanificatori) e ossigenanti vengano impiegati MTBE, ETBE (eteri degli alcool metilico / etilico), Etanolo schietto. Quest&#39;ultimo puo essere in % fino al 5%. Di conseguenza qualsiasi benzina acquistata in Europa con la dicitura "Verde/Eurosuper 95" (o altri sinonimi) potrebbe essere "E5". Si evince che la presenza in alta % di benza e bassa % di E non genera problemi di emulsionamento con l&#39;olio..o perlomeno quest&#39;ultimo è "compatibile" con la "formula" della benza specificata dalla EN228, che prevede appunto un possibile 5% di alcool.<br>Le cose cambiano se si utilizza alcool e basta. Questa tua domanda pone un quesito da verificare:<br>come si comporta il comune olio 2T in una miscela alcool benza? (Da verificare..)<br><br>Circa l&#39;uso di alcool idrato (95 90...) l&#39;esperienza/prove hanno dimostrato che l&#39;unico modo di togliere l&#39;acqua è quello di usare alcool 99, oppure i prodotti appositi (tipo STP) che poi sono a base alcolica. In alternativa acetone (vedi problema già evidenziato). Assolutamente sconsigliato di "allungare" con benza (peggiora la situazione), meglio "digerire/smaltire" quindi il carburante così com&#39;è svuotando completamente il serbatoio e POI aggiungere benza fresca. <br> <img src='http://img.forumfree.net/html/emoticons/unsure.gif' alt='unsure.gif'>