Caldaie a legna e biomasse Tatano

[NinoS]

Io nonostante i varii interventi, non sono riuscito ad avere calore all'acqua e fumi a bassa temperatura.....
Daniel.

Ovviamente abbassando la temperatura dei fumi anche la mia caldaia "arranca" un poco, nel senso che fatica di più a portare l'acqua a temperatura, ma suppongo si debba cercare un equilibrio tra temperatura minima dei fumi e resa della caldaia.
Al primo tentativo se scendevo sotto i 250 gradi, a pompe accese la temperatura dell'acqua in caldaia scendeva invece di salire.

[Dott Nord Est]

Facandini, le caldaie dello stesso modello sono tutte uguali, quindi se ci sono differenze tra un caso e l'altro, basta scoprire il motivo.
Ad esempio, l'altro giorno avevi riportato dei parametri sballati, che poi dovevi correggere. Fatto?
Se li scrivi o me li fai sapere, vediamo se sono giusti.

[Facandini]

Sì ho variato facendo in modo che il pellet sia sempre presente in modo costante, e in modulazione ho diminuito il carico e aumentato la pausa.

In franchezza però la modulazione inizia dopo ore di accensione continuata di entrambi gli impianti collegati...


boh, ora i set non li ho, domani mi appunto.


Daniel.

[Dott Nord Est]

in modulazione il livello eve calare, altrimenti non si chiamerebbe modulazione.
che inizi dopo ore o dopo poco non importa, in quanto la caldaia entra in modulazione per 2 motivi:
- raggiunta temperatura impostata interna
- eccesso T° fumi in uscita
e questo lo fà in modo autonomo. Modulazione significa infatti ralentare la caldaia, e questo è il suo compito. Se tu regoli la modulazione per mantenere lo stesso livello del normale, non è giusto (consumi di + inutilmente).
Scrivimi qui le impostazioni che vediamo.

[Facandini]

Giuseppe, ero giù a pulire la caldaia, allora vediamo se ricordo, ventola a 28 , coclea lavoro 3.0 , pausa21 o 20 , modulazione ventola 27, coclea a 2,5 , pausa a 24.

Ho calato il tutto stamani e ho una temperatura fumi accettabile di 225/230 gradi.



Daniel.

[Dott Nord Est]

prova ad aumentare la pausa in modulazione CP07 portala a 30 e aria UC07 a 26.
in lavoro normale, i fori nel bracere rimangono coperti dal combustibile?

[Facandini]

Sì, ben coperti, in modulazione, come suggerito, invece tende a calare.


Daniel.

[Dott Nord Est]

allora, prova a variare la modulazione come ti ho indicato.
la valvola kw l'hai regolata al massimo della sensibilità? in normale lavora aprendosi?
dobbiamo abbassare i fumi, e lì non si tratta di caldaia, ma di regolazione e camino.
guarda i fumi in questi filmati:
Video Caldaie funzionanti

[frizmun]

sera dr la valvola è arrivata.il funzionamento della stessa sarebbe piu sta aperta e meno tira giusto?

[Dott Nord Est]

ciao, devi regolarla in modo molto sensibile, in modo che si apra se il camino tira troppo, ma sia chiusa quando il camino non tira.

[Facandini]

Caro Giuseppe, la valvola è regolata al max della sensibilità, ma più di tanto non fà, il camino tira in modo rabbioso e scaldandosi anche la valvola aperta non riesce più di tanto.

ora mi guardo i filmati.


Daniel.

[Facandini]

Mah...

Vedo belle fiamme vive e robuste e vedo una temperatura fumi di 155/165 gradi, e sinceramente non capisco come mai la mia ora appena pulita e spazzolata con fumi a 220 225 non scalda poi quel gran chè....

Misteri o mie incapacità....

Daniel.

[NinoS]

Daniel, non ti so dire se i consumi sono calati dopo aver installato la valvola, ma sicuramente la caldaia si mantiene molto più pulita, in particolare gli scambiatori.
La temperatura fumi comunque non mi pare sia calata, viaggio sempre tra 200 e 220 gradi.

[canfora10]

salve a tutti nella mia k 25 si sono formate le seguenti incrostazioni, segonto voi sono dovute alla famosissima condensa o ad una errato settaggio della fiamma?
Se qualcuno a lo stesso problema mi puo dire se è riuscito ad eliminarle e come?

[Dott Nord Est]

canfora10, quelle incrostazioni sono dovute quasi certamente a errato settaggio della fiamma. Direi poca aria in rapporto al combustibile (che combustibile usi? scrivi qui i parametri che hai impostato)

[NinoS]

Io ho usato con successo raschietto e spazzola di metallo rotanda collegata al trapano.

Attento che dopo aver fatto il lavoro sembrarai un minatore che esce da una miniera di carbone.

[canfora10]

canfora10, quelle incrostazioni sono dovute quasi certamente a errato settaggio della fiamma. Direi poca aria in rapporto al combustibile (che combustibile usi? scrivi qui i parametri che hai impostato)

uso pellet 305 abete 705 faggio.
fino a poco tempo fà i parametri erano:
uc5 28%- cl5 8 sec - cp5 24 sec
uc7 26%- cl7 6sec - cp7 30 sec.
oro li ho cambiati in:
uc5 26%- cl5 5,5 sec- cp5 25 sec
uc7 26%- cl7 4,5 sec- cp7 30 sec.
cl 9 5.5 sec - cp09 45 min

ho cambiato i parametri perchè c'erano troppe scintille,
con i nuovi scaldo lo stesso ma devo verificare che non si formi klinker nel braciere.
ti invio anche la foto del braciere per farti vedere una macchia nera che si è formata a sinistra.
il braciere è vuoto perchè era accesa da poco., inoltre puoi notare che i buchi posteriori non sono proprio regolari non so se questo può causare qualche problema.

[Dott Nord Est]

[QUOTE=canfora10;118929153]uso pellet 305 abete 705 faggio.
fino a poco tempo fà i parametri erano:
uc5 28%- cl5 8 sec - cp5 24 sec
uc7 26%- cl7 6sec - cp7 30 sec.
oro li ho cambiati in:
uc5 26%- cl5 5,5 sec- cp5 25 sec
uc7 26%- cl7 4,5 sec- cp7 30 sec.
cl 9 5.5 sec - cp09 45 min

ho cambiato i parametri perchè c'erano troppe scintille,
con i nuovi scaldo lo stesso ma devo verificare che non si formi klinker nel braciere.
ti invio anche la foto del braciere per farti vedere una macchia nera che si è formata a sinistra.
il braciere è vuoto perchè era accesa da poco., inoltre puoi notare che i buchi posteriori non sono proprio regolari non so se questo può causare qualche problema.
[QUOTE]

allora, il tuo problema, come pensavo, è dato dalla mancanza di aria comburente. Inizio di pirolisi quindi....
Infatti, avrai senz'altro una fiamma arancione e non gialla.
La regolazione deve essere fatta in funzione anche del tiraggio del camino e del tipo di combustibile.
Usando + faggio, che è legno duro, devi usare + aria. Devi inoltre differenziare maggiormente la fasedi modulazione 07 dalla fase di normale 05.
Ad esempio:

UC05 28
CL05 08
CP05 24

UC07 25
CL07 05
CP07 34

Devi cercare di raggiungere una fiamma gialla, bella alta ma che non strappi, il livello del combustibile deve coprire tutti i fori di areazione ma stare sotto il livello del bordo massimo di 1-2 cm.
Praticamente ora, la tua caldaia stà lavorando "soffocata", e quelle incrostazioni che vedi altro non è che un composto catramoso umido che poi si solidifica, dato appunto dalla mancanza di aria comburente.

[biomassoso]

HO VISTO COSE CHE VOI UMANI.......ma questa visione da girone dantesco francamente mi mancava, e poi stai "bruciando"? senza aria appena sopra la coclea...
Questa è una foto di uno scambiatore dopo 3 settimane e non sicuramente usando pellet e/o cercando di fare regolazioni minimali rispetto al pellet se di legno duro o meno...con qualsiasi buon pellet dovresti avere solo una cenere finissima da togliere con una semplice scovolata senza nessuna spazzola metallica al seguito, e non quella specie di miniera......poi non si sa a cosa servano i manuali se uno poi non riesce autonomamente a farsi la regolazione ottimale dopo la prima accensione fatta dal CAT della casa o del venditore...
CERCA DI METTERE LE FOTO più PICCOLE poi si allargano clikkandole....

[Dott Nord Est]

ecco la mia K25 in modulazione
cenere grigia e finissima, tipo quella che ti danno in chiesa nel giorno delle ceneri, ehehehehehehe

[yena]

Salve,sono nuovo del forum e colgo l'occasione per salutarvi tutti.
se potete aiutarmi,vivo vicino chioggia(VE) e mi chiedevo oltre al pellets e legno quali prodotti (e a quale prezzo) posso trovare nel raggio di 300 km da qui per alimentare risparmiando una caldaia onnivora.sono ben accette tutte le opzioni.per oggi mi fermo ma prometto di essere un gran rompi perchè ho bisogno di molti imput da ora in poi...

[canfora10]

[QUOTE=DR Nord Est;118929177][QUOTE=canfora10;118929153]uso pellet 305 abete 705 faggio.
fino a poco tempo fà i parametri erano:
uc5 28%- cl5 8 sec - cp5 24 sec
uc7 26%- cl7 6sec - cp7 30 sec.
oro li ho cambiati in:
uc5 26%- cl5 5,5 sec- cp5 25 sec
uc7 26%- cl7 4,5 sec- cp7 30 sec.
cl 9 5.5 sec - cp09 45 min

ho cambiato i parametri perchè c'erano troppe scintille,
con i nuovi scaldo lo stesso ma devo verificare che non si formi klinker nel braciere.
ti invio anche la foto del braciere per farti vedere una macchia nera che si è formata a sinistra.
il braciere è vuoto perchè era accesa da poco., inoltre puoi notare che i buchi posteriori non sono proprio regolari non so se questo può causare qualche problema.

allora, il tuo problema, come pensavo, è dato dalla mancanza di aria comburente. Inizio di pirolisi quindi....
Infatti, avrai senz'altro una fiamma arancione e non gialla.
La regolazione deve essere fatta in funzione anche del tiraggio del camino e del tipo di combustibile.
Usando + faggio, che è legno duro, devi usare + aria. Devi inoltre differenziare maggiormente la fasedi modulazione 07 dalla fase di normale 05.
Ad esempio:

UC05 28
CL05 08
CP05 24

UC07 25
CL07 05
CP07 34

Devi cercare di raggiungere una fiamma gialla, bella alta ma che non strappi, il livello del combustibile deve coprire tutti i fori di areazione ma stare sotto il livello del bordo massimo di 1-2 cm.
Praticamente ora, la tua caldaia stà lavorando "soffocata", e quelle incrostazioni che vedi altro non è che un composto catramoso umido che poi si solidifica, dato appunto dalla mancanza di aria comburente.

il livello del braciere al centro si mantiene costantemente poco al di sopra dei fori, mentre in prossimità dei fori si crea un buco, tranne che nella parte posteriore come se da quei fori non uscisse aria o ne esce di meno.
la temperatura dei fumi raggiunge i 200°.

[Dott Nord Est]

devi far si che il livello sia uniforme, e copra i buchi, tutti. Aumenta il carico, di poco alla volta e vedi..... Mai aumentare di tanto alla volta, ma con pazienza.
I fumi sono alti anche perchè l'aria, passando sopra e non attraverso il pellet, "ruba" calore al bracere e se lo porta via nella canna fumaria. Se i fori fossero coperti, il flusso d'aria rallenta e ha + tempo di scambiare.
Quindi aumenta il CL 05.
Quindi, aumentando aria e combustibile, migliori la combustione stessa.
Che camino hai e in che materiale?

[canfora10]

devi far si che il livello sia uniforme, e copra i buchi, tutti. Aumenta il carico, di poco alla volta e vedi..... Mai aumentare di tanto alla volta, ma con pazienza.
I fumi sono alti anche perchè l'aria, passando sopra e non attraverso il pellet, "ruba" calore al bracere e se lo porta via nella canna fumaria. Se i fori fossero coperti, il flusso d'aria rallenta e ha + tempo di scambiare.
Quindi aumenta il CL 05.
Quindi, aumentando aria e combustibile, migliori la combustione stessa.
Che camino hai e in che materiale?

ho una canna fumaria in acciaio rivestita con mattoni in cemento lunga circa 9-10 m.
in corrispondenza dei fori non è normale che si formi un vuoto oppure devo aumentare il materiale fino a quando non vedo più i fori?

[Dott Nord Est]

i fori devono essere coperti.
Da quel che riesco a capire con questi pochi dati, direi che hai la canna che tira un pò troppo, sei costretto a tenere bassa l'aria altrimenti il pellet saltella, ma in questo modo ne passa poca attraverso il pellet, scompensando la combustione.
Prova per iniziare ad aumentare il carico e tenere coperti i buchi, e vediamo cosa succede. Cerca anche di aumentare l'aria come ti ho indicato precedentemente

[steve57]

Le foto delle camere di combustione "postate" sembrano più da caldaia navale fine 800 che caldaia a pellet inizio XXI secolo. Perdonate l'ironia ma è evidente che con una camera di combustione in quelle condizioni anche il rendimento non può essere ottimale e poi voglio vedere come togliere il "catrame" dalle pareti cosa assolutamente non banale. Io penso che all'atto di installazione il CAT dovrebbe verificare che con un normale pellet di abete la combustione stia a posto poi passando per es. a faggio si possono avere più residui ma non quel "girone dantesco"...

[Dott Nord Est]

appunto, qui ci sono due problematiche di fondo
- che istruzioni ha dato il venditore?
- il cliente ha mai chiesto informazioni poi al suo venditore?

la caldaia non centra nulla, come si può vedere nelle foto della mia che ho postato (dello stesso modello)

[canfora10]

le istruzioni del venditore sono state nulle .
il settaggio lo fatto io in base a quanto o letto sul forum, evidentemente non ciò capito nulla , vorrà dire che ricomincierò da capo dopo essermi fatto un c.... cosi per ripulirla.
mi aspetta un duro lavoro purtroppo.

[Dott Nord Est]

di dove sei canfora?

[canfora10]

tutto quel catrame è possibile che si formi quando la caldaia è in mantenimento, visto che quando apro lo sportello c'è sempre fumo?