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econtek
02-08-2006, 10:06
Questo e quello che mi e successo facendo delle indagini sitologiche a Caltagirone<br>ora facendo due conti :<br><br>il sensore un piranometro dice che avrò in uscita una tensione pari a 0.713mv per 1000W/Mq bene quindi<br><br>1000/0.713 = 1402,5 per W allora moltiplico 1402,5 x 0.754 = 1054,50 W/Mq incredibileeeeee...ma de che&#33;<br><br>in questo caso abbiamo letto poco piu del 5&#37; di riflessa che non e male.<br><br>La misura e stata fatta alle 13.00 +1 GMT (praticamente a 12.00 ora solare)<br><br>ora sto 5&#37; che ce famo?<br><br>Bene cari amici considerate che li fo fatto anche misure di temperatura di una cella<br><br>campione il valore oscilla tra i 56 e i 65 gradi&#33;&#33; abbastanza caldo purtroppo sappiamo tutti che i nostri<br><br>pannelli cedono per ogni grado in piu ai canonici 25° di default lo 0,4&#37; della potenza complessiva del singolo<br><br>modulo poi ci sono una serie di perdite impicci e imbrogli arriviamo al 20-25&#37; percento di perdita di efficenza&#33;&#33;<br><br>riacchiappamola&#33;&#33;&#33;&#33;.... cercando di aumentare la radiazione riflessa usiamo superfici di ancoraggio che<br><br>riflettano il piu possibile se non ci credete fate le vostre belle misurine che non guastano mai&#33;&#33;&#33;<br> ora vi allego<br><br>il calcolo delle perdite fatte su un impianto<br><br><br><br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5f05427a05ff79fe1db907f0af11828e.jpg" alt="Attached Image"></table><p>

02-08-2006, 14:38
Molto interessanti questi dati.<br><br>Ma l&#39;impianto è installato a Caltagirone ?<br><br>Andrea

econtek
05-09-2006, 11:06
haaaaaaaaaaaaaaaaa funziona sono riuscito ad increnetare la potenza del 12&#37; hehehehe il mio pannello ha un valore nominale del 26 28&#37; gagliardoooooooooooooo a reg&agrave; funzionaaaaaaaa&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;

tamerlano
05-09-2006, 12:05
spiegati un peletto meglio.... qui c&#39;e gente terra-terra &#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/735ba81bb14dd5e82fe0bd99d8c1e6d5.gif" alt="image"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/735ba81bb14dd5e82fe0bd99d8c1e6d5.gif" alt="image">

econtek
05-09-2006, 15:11
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (econtek @ 2/8/2006, 11:06)</div><div id="quote" align="left">Questo e quello che mi e successo facendo delle indagini sitologiche a Caltagirone<br>ora facendo due conti :<br><br>il sensore un piranometro dice che avrò in uscita una tensione pari a 0.713mv per 1000W/Mq bene quindi<br><br>1000/0.713 = 1402,5 per W allora moltiplico 1402,5 x 0.754 = 1054,50 W/Mq incredibileeeeee...ma de che&#33;<br><br>in questo caso abbiamo letto poco piu del 5&#37; di riflessa che non e male.<br><br>La misura e stata fatta alle 13.00 +1 GMT (praticamente a 12.00 ora solare)<br><br>ora sto 5&#37; che ce famo?<br><br>Bene cari amici considerate che li fo fatto anche misure di temperatura di una cella<br><br>campione il valore oscilla tra i 56 e i 65 gradi&#33;&#33; abbastanza caldo purtroppo sappiamo tutti che i nostri<br><br>pannelli cedono per ogni grado in piu ai canonici 25° di default lo 0,4&#37; della potenza complessiva del singolo<br><br>modulo poi ci sono una serie di perdite impicci e imbrogli arriviamo al 20-25&#37; percento di perdita di efficenza&#33;&#33;<br><br>riacchiappamola&#33;&#33;&#33;&#33;.... cercando di aumentare la radiazione riflessa usiamo superfici di ancoraggio che<br><br>riflettano il piu possibile se non ci credete fate le vostre belle misurine che non guastano mai&#33;&#33;&#33;<br> ora vi allego<br><br>il calcolo delle perdite fatte su un impianto</div></div><br>succede che sono arrivato a misurare ,o meglio a aumentare la potenza disponibile per Mq sino a circa 1200W&#33;&#33;&#33; te pere poco&#33;&#33;&#33; usando dei riflettori posti al lato del sensore semplici pezzi di cartone bianco....incredibile&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br><br>questa e scenza e non fantascenza meditate gente meditate&#33;&#33;&#33;

06-09-2006, 08:50
Econtek,<br><br>potresti riportare i dati di produzione prima e dopo il tuo intervente, per giornate che ritieni confrontabili ?<br><br>A breve proverò anch&#39;io quest&#39;applicazione rivestendo i pannelli bianchi di Fogli di Alluminio.<br><br>Ciao<br><br>Andrea

tamerlano
10-09-2006, 13:00
ciao econtek.<br>come vanno le prove ??<br>hai qualche foto per far vedere che diavoleria ti sei inventato?<br>

giorgio demurtas
14-09-2006, 14:01
Si usa gi&agrave; da parecchio...<br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8e4b2afc6978ba081dce5824aa1f301a.gif" alt="image"><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cc5ee91da7137897a29de7b7f289b980.jpg" alt="image"><br>

econtek
14-09-2006, 14:11
vabbe sostanzialmente il principio è lo stesso ma il mio e 100 volte piu semplice <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fe643a91f92ad869ad3eeca7e5030cf2.gif" alt=":woot:"> si può usare sia con inseguitore che senza e poi costa molto molto meno...hehehheee<br><br>se volete telefonatemi e vi spiego come&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>vai su <a href="http://www.econtek.it" target="_blank">www.econtek.it</a><br><br>bye&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e5f8b7cf792e4848385b11bd8f2688b7.gif" alt=":D"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e5f8b7cf792e4848385b11bd8f2688b7.gif" alt=":D"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7e0141136e82e9c5ad5f33e4ffe8a472.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7e0141136e82e9c5ad5f33e4ffe8a472.gif" alt=":P"><br>

NonSoloBolleDiAcqua2
14-09-2006, 15:01
econtek,<br>spiega liberamente nel forum.<br>Bolle<br>

econtek
14-09-2006, 19:06
a breve progetto corredato da disegnino.....

refo
15-09-2006, 08:56
Ciao a tutti sn nuovo e fresco d studi qndi perdonate se magari a volte farò figure da ignorante...ma cn una soluzione così i pannelli aumentano l&#39;impatto visivo..qndi nn diventano antiestetici x molte locazioni limitandone l&#39;uso?

tamerlano
21-09-2006, 01:29
Ciao refo<br>Niente di personale ma...<br>se ci preoccupiamo pure dell&#39; estetica....<br>conviene tornare all&#39;era delle candele ed andare a dormire quando cala il sole &#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/804deb1696340467d222a6389d98347e.gif" alt="image"><br>se un sistema funziona ed ottimizza il rendimento accettiamolo per quello che è, e non stiamo a vedere impatto ambientale o meno.<br>cmq c&#39;e da considerare che alzando la resa dei pannelli si ottengono + KW con meno superficie utilizzata e meno pannelli ,quindi un vantaggio in termini di impatto c&#39;e&#39;.<br>Per Econtek &#33;<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">a breve progetto corredato da disegnino.....</div></div><br>siamo curiosi di sapere che diavoleria ti sei inventato &#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f63b5427bfe1b0cf42d4cbd952528405.gif" alt="image"><br>

refo
21-09-2006, 09:33
Scusa ma se nn c preoccupiamo dell&#39;estetica c troviamo cn pochi pannelli installati solo nei luoghi dove disturbano meno e qndi anke se il rendimento fosse unitario a noi interesserebbe poco dato che nessuno vorrebbe mettersi simili pannelli o li vorrebbe vedere installati..anke xkè il rinnovabile deve crescere tra il consenso della gente secondo me e non provocandone lo sdegno..xkè alla fine è la gente ke nn ci capisce niente e ke guarda se un pannello è bello o no ke influenza le decisioni e non i tecnici..<br>Son pienamente d&#39;accordo che alzare il rendimento è una ****ta..ma alzarlo a scapito della diffusione dei pannelli m pare un po&#39; un limite più che un vantaggio

tamerlano
21-09-2006, 10:19
Ciao refo.<br>in altri paesi europei ( vedi Germania in primis ) non ci si preoccpa + di tanto dell&#39; estetica dei pannelli o del loro impatto visvo ma si d&agrave; piu peso al miglir sfruttamento possibiledell&#39;installazione. certo una soluzione come quella postata da giorgio è un po&#39; invasiva esteticamente,e forse il suo utilizzo sarebbe + indicato per una zona industriale o artigianale, ma il ritorno economico in questo caso è ottimizzato al massimo come anche la resa energetica ,quindi alla fine credo che una convivenza possa essere relativamente semplice e poi meglio un pannello solare con gli specchi che una centrale a coogenerazione ..... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/93e1934340c574d0a9d21e8c529698c7.gif" alt="image">

azbvc
17-12-2006, 11:04
Sto valutando la possibilit&agrave; di installare degli specchi sugli inseguitori solari, ma prima di farlo vorrei analizzare bene le cose per dimensionarli correttamente e non correre il rischio di distruggere i pannelli.<br><br>Per questo servono alcuni dati:<br>1) le celle si danneggiano solo a causa delle elevate temperature, oppure sono danneggiabili anche dall'eccessiva radiazione solare?;<br>2) per il monocristallino, fino a dove ci si può spingere con la temperatura e la radiazione?<br>2) dove è possibile reperire la curva della radiazione solare per ciascun sito al variare dell'ora del giorno e della stagione?<br><br>La soluzione portata da <b>giorgio demurtas </b> è interessante, ma credo bisogni stare attenti ai pannelli che si usano e alle caratteristiche del sito di installazione (radiazione massima, temperatura ambiente, ecc)<br><br>Inoltre, l'uso di questo artifizio, è possibile che faccia decadere la garanzia dei pannelli?<br><br>Saluti

taote
17-12-2006, 12:58
con i moduli di tipo CIS non risenti delle alte temperature, quindi il tuo progetto potrebbe essere fattibile

azbvc
17-12-2006, 14:35
i CIS non mi sembrano ancora una realt&agrave;, almeno in Italia, tale da &quot;provarli&quot; su un impianto da 50 kW in conto energia.<br>Mi soffermerei ad approfondire lo studio rimanendo nell&#39;ambito del mono o policristallino.<br><br>Ciao

taote
17-12-2006, 15:31
i CIS forse non vengono prodotti in italia, ma commercializzati si.... poco in effetti.<br><br>cmq sono gli <b>unici</b> che ti permettono di tenere in poco conto la temperatura.<br><br>è x questo che te li facevo notare<br><br><br>PS: sia chiaro che <u>nemmeno i moduli in silicio vengono prodotti in italia </u> (non esistono produttori di celle fotovoltaiche in italia&#33;), ma solo <b>assemblati</b> in moduli<br><br>e comunque in germania ci sono eccome e funzionano benissimo con il conto energia

aliante
17-12-2006, 19:23
in italia non si possono utilizzare in c.e. dai privati

taote
19-12-2006, 13:47
EFFETTIVAMENTE CON IL DECRETO ATTUALE SOLO LE AZIENDE (I MOTIVI SONO OSCURI E MASSONICI, DIREI)...<br><br>MA SPERO NEL BUON SENSO AVVENIRE

Furio57
20-12-2006, 00:01
Ciao a tutti <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3932ca878f02a3d9c99bdd12c7adf9c7.gif" alt=":)"><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (taote @ 17/12/2006, 15:31)</div><div id="quote" align="left">...(non esistono produttori di celle fotovoltaiche in italia&#33;)...</div></div><br>Ciao Taote, il fatto non ha molta importanza, ma sei proprio sicuro? Credimi ci sono&#33; ci sono&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3f0c8a7b04d10ad9a70535fab44b5c54.gif" alt=";)"><br><br>Salutoni<br>Furio57 <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cc9cadf39dace23e86935f4c81df9305.gif" alt=":D">

taote
20-12-2006, 01:01
in realt&agrave; è quel che sò, ma non ne sono certo...<br><br>mi risulta che non ci siano industrie in cui si fonde il silicio x farne lastre e poi le ritagli in celle.<br><br>Ma posso sbagliarmi&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/de41a7d69391362761dd9c484752dd1a.gif" alt=":rolleyes:">

Dan73
20-12-2006, 01:13
Scuste se mi intrometto ma in ITALIA ci sono due produttori di celle al silicio (CHE poi fanno anche pannelli FOTOVOLTAICI ...)<br><br>e sono:<br><br>ENITECNOLOGIE (9 Mw annui ..... ADESSO è in fase di raddoppio della produzione )<br>HELIOS TECNOLOGY (8 Mw)<br><br>iNOLTRE ST&agrave; PER PARTIRE UN NUOVO IMPIANTO PER CELLE FOTOVOLTAICHE A MERANO IN TRENTINO (E&#39; la multinazionale MEC)<br><br>Ciao

snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx
20-12-2006, 08:30
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (taote @ 20/12/2006, 01:01)</div><div id="quote" align="left">in realt&agrave; è quel che sò, ma non ne sono certo...<br><br>mi risulta che non ci siano industrie in cui si fonde il silicio x farne lastre e poi le ritagli in celle.<br><br>Ma posso sbagliarmi&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6dce65cfa9e7d9a8d94dac687fccba37.gif" alt=":rolleyes:"></div></div><br>Guarda che non è proprio così il processo di produzione delle celle. Non fanno le lastre e poi ritagliano le celle.<br>

taote
20-12-2006, 14:07
ok , in sommi capi... se vuoi puoi fare una descrizione + dettagliata.<br><br>ma il concetto che dicevo era un&#39;altro

gennarocs
20-12-2006, 19:43
prova a vedere <a href="http://www.enel.it/attivita/ambiente/energy/sole09_hp/sole09/silicio/" target="_blank">qui</a><br>

azbvc
20-12-2006, 21:27
Carissimi,<br>l&#39;argomento CIS è gi&agrave; trattato qua <a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=4666104" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=4666104</a> .<br><br>Riusciamo a centrare l&#39;argomento?<br>Riusciamo qui a dare risposte alle domande del post del 17/12/2006, 11:04 per fare valutazioni tecniche di un certo rilievo?<br><br>Saluti<br>

econtek
21-02-2007, 08:42
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (econtek @ 2/8/2006, 10:06)</div><div id="quote" align="left">Questo e quello che mi e successo facendo delle indagini sitologiche a Caltagirone<br>ora facendo due conti :<br><br>il sensore un piranometro dice che avrò in uscita una tensione pari a 0.713mv per 1000W/Mq bene quindi<br><br>1000/0.713 = 1402,5 per W allora moltiplico 1402,5 x 0.754 = 1054,50 W/Mq incredibileeeeee...ma de che&#33;<br><br>in questo caso abbiamo letto poco piu del 5&#37; di riflessa che non e male.<br><br>La misura e stata fatta alle 13.00 +1 GMT (praticamente a 12.00 ora solare)<br><br>ora sto 5&#37; che ce famo?<br><br>Bene cari amici considerate che li fo fatto anche misure di temperatura di una cella<br><br>campione il valore oscilla tra i 56 e i 65 gradi&#33;&#33; abbastanza caldo purtroppo sappiamo tutti che i nostri<br><br>pannelli cedono per ogni grado in piu ai canonici 25° di default lo 0,4&#37; della potenza complessiva del singolo<br><br>modulo poi ci sono una serie di perdite impicci e imbrogli arriviamo al 20-25&#37; percento di perdita di efficenza&#33;&#33;<br><br>riacchiappamola&#33;&#33;&#33;&#33;.... cercando di aumentare la radiazione riflessa usiamo superfici di ancoraggio che<br><br>riflettano il piu possibile se non ci credete fate le vostre belle misurine che non guastano mai&#33;&#33;&#33;<br> ora vi allego<br><br>il calcolo delle perdite fatte su un impianto</div></div><br>in tempi non sospetti l&#39;idea era questa.........ma giustamente l&#39;umo e un animale pensante e quindi qualcquno oltre a pensare l&#39;ha pure fatto e funziona come dicevo io......almeno la magra consolazione di aver avuto una giusta intuizione......<br><br><a href="http://www.ws-energia.com/images/HELIOTS_IT.pdf" target="_blank">http://www.ws-energia.com/images/HELIOTS_IT.pdf</a><br><br>www,econtek.it

mansoldo
21-02-2007, 12:16
Il sistema era gi&agrave; stato postato da altri, ed è inoltre uno dei sistemi usati per la concentrazione ( detto 2 x) prchè raddoppia il sole incidente sul pannello.<br><br>Test effettuati su questo tipo di concentratori danno un rendimento di per questi sistemi attorno al 72&#37; .<br><br>Andrea

eubrun
21-02-2007, 12:46
Ciao a tutti,<br><br>Non penso che il sistema degli specchi possa andar bene per le installazioni fisse a causa delle ombre che si creerebbero sui moduli.<br>Qualcuno è a conoscenza di altri sistemi per aumentare la riflessione, per esempio per moduli orientati 180° Sud ?<br><br>Grazie mille.<br>eubrun<br><br>

mansoldo
21-02-2007, 14:26
C&#39;è il suggerimento di Econtek per chi ha messo i pannelli con pendenza superiore alla falda del tetto (io per esempio). Disponendo gli specchi nello spazio tra la sommit&agrave; della fila inferiore e la la parte bassa della fila superiore, si realizza una riflessione che con opportune inclinazioni ed in cert periodi dell&#39;anno va a colpire il pannello della fila superiore.<br><br>Andrea