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Visualizza la versione completa : [olio] Scambiatori di calore



dado VRC
05-11-2006, 13:11
Date un occhiata...<a href="http://www.poelshop24.de/index.php/cPath/64_88/category/wt-30-platten.html" target="_blank">poelshop24</a><br><br>Mi sa che ne prendo uno per la Punto...per quelle cifre&#33;<br><br><br><span class="edit">Edited by dado VRC - 5/11/2006, 19:32</span>

dado VRC
05-11-2006, 20:33
Grazie allam ia grandissima conoscenza del tedesco ho fatto un casino e ho comprato per sbaglio lo scambiatore da 20piastre, 52.50€, 61circa con la spedizione...<br><br>Vabbè sono rinb********to, ma fa lo stesso...tanto volevo prenderlo...

goffredodsd
06-11-2006, 10:00
Ciao Dado, il prezzo è comunque buono, solitamente uno scambiatore a piastre in negozio ingrosso idraulica non costa meno di 100 euro.<br> Ciao

dado VRC
06-11-2006, 18:27
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (goffredodsd @ 6/11/2006, 09:00)</div><div id="quote" align="left">Ciao Dado, il prezzo è comunque buono, solitamente uno scambiatore a piastre in negozio ingrosso idraulica non costa meno di 100 euro.<br> Ciao</div></div><br>Beh, se ti ricordi ti avevo detto all&#39;inizio dell&#39;anno che mi ero informato dalla Zilmet e mi ero fatto fare un preventivo studiato appositamente su temperature e flussi dell&#39;auto, beh era un 25piastre da quasi 200€+iva+SP...<br>Meglio di così non poteva andare...

ramon2006
06-11-2006, 21:39
Quello con la serpentina di rame non va più bene?

dado VRC
07-11-2006, 18:43
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (ramon2006 @ 6/11/2006, 20:39)</div><div id="quote" align="left">Quello con la serpentina di rame non va più bene?</div></div><br>il primo che ho fatto, e che ho tuttora montato, non ha una grande superficie di scambio e in inverno non scalda abbastanza...<br>Adesso che uso olio riciclato e + viscoso non è il massimo.<br>Il 2° che ho costruito è in attesa di essere montato sul camper, perchè sulla Punto è un casino metterlo(è troppo lungo e non ci sta nel cofano...).<br><br>comunque l&#39;auto va sempre bene, volevo solo migliorare un pò la situazione...

mav_top
09-11-2006, 11:25
non capisco di quale modello parli, poi vorrei sapere le dimensioni, ma non trovo il datasheet, posso stamparlo ma non posso vederlo ?<br><br>non da spiegazioni su nessun articolo, vedo che ha molte cose interessanti, anche i cavi per l&#39;olio/gasolio, interruttori, taniche per eventuale serbatoio in olio<br><br>o meglio in gasolio <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c61552d3698eab4f17cbc2dcfc8ee372.gif" alt=":)"> (casomai uso il mio da 54 lt da mandare ad olio <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c61552d3698eab4f17cbc2dcfc8ee372.gif" alt=":)"> ), non capisco se ha elettrovalvole, poteva sistemarlo un po meglio il tizio<br><br>i prezzi sembrano interessanti veramente

GTD
10-11-2006, 01:24
si lo scambiatore a piastre è quello piu&#39; efficiente, io ne sto utilizzando da piu&#39;di un anno uno della zilmet a 12 piastre mi sembra, pagato 80 e in un negozio di idraulica dopo uno sconto del 50&#37;, e il termometro piazzato esternamente al tubo di ritorno dalla pompa al filtro d&#39;estate supera i 70° e d&#39;inverno i 60°ma presumo che la temperatura dell&#39;olio all&#39;uscita dello scambiatore sia almeno 10° piu&#39; alta...

dado VRC
10-11-2006, 19:20
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (mav&#95;top @ 9/11/2006, 10:25)</div><div id="quote" align="left">non capisco di quale modello parli, poi vorrei sapere le dimensioni, ma non trovo il datasheet, posso stamparlo ma non posso vederlo ?<br><br>non da spiegazioni su nessun articolo, vedo che ha molte cose interessanti, anche i cavi per l&#39;olio/gasolio, interruttori, taniche per eventuale serbatoio in olio<br><br>o meglio in gasolio <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/96e7c69ffb9aa46ff7287d3d4221ef96.gif" alt=":)"> (casomai uso il mio da 54 lt da mandare ad olio <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/96e7c69ffb9aa46ff7287d3d4221ef96.gif" alt=":)"> ), non capisco se ha elettrovalvole, poteva sistemarlo un po meglio il tizio<br><br>i prezzi sembrano interessanti veramente</div></div><br>Se guardi, di fianco alla figura c&#39;è una striscia grifgia, sulla dx c&#39;è scritto &quot;details&quot;.<br>clicca...<br>il 30piastre (74.90€) è da 193x83x72mm<br>Il 20 piastre(il mio, 52.50€) è 193x83x50mm<br>il 12 piastre(il tipo mi ha detto che è piccolo x un auto, 42.50€)190x83x34.5.<br><br>Ciao&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 10/11/2006, 00:24)</div><div id="quote" align="left">si lo scambiatore a piastre è quello piu&#39; efficiente, io ne sto utilizzando da piu&#39;di un anno uno della zilmet a 12 piastre mi sembra, pagato 80 e in un negozio di idraulica dopo uno sconto del 50&#37;, e il termometro piazzato esternamente al tubo di ritorno dalla pompa al filtro d&#39;estate supera i 70° e d&#39;inverno i 60°ma presumo che la temperatura dell&#39;olio all&#39;uscita dello scambiatore sia almeno 10° piu&#39; alta...</div></div><br>Con solo 12piastre hai quella temperatura?<br>Ottimo&#33;&#33;<br>non vedo l&#39;ora di testare il mio...quando arriva...

GTD
11-11-2006, 01:27
non sono sicuro che siano 12,potrebbero essere anche 15 o 20.....<br>comunque io ho anche coibentato scambiatore e filtro e ho il ricircolo parzializzato...<br>quello da 30 dovrebbe scaldare di + ma non molto perchè la portata dell&#39;olio senza pompa di alimentazione è limitata.

dado VRC
11-11-2006, 13:59
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 11/11/2006, 00:27)</div><div id="quote" align="left">non sono sicuro che siano 12,potrebbero essere anche 15 o 20.....<br>comunque io ho anche coibentato scambiatore e filtro e ho il ricircolo parzializzato...<br>quello da 30 dovrebbe scaldare di + ma non molto perchè la portata dell&#39;olio senza pompa di alimentazione è limitata.</div></div><br>Meglio ancora scusa, se il flusso è lento si scalda meglio...

GTD
14-11-2006, 03:02
si ma essendo gia&#39; lento con quella piu&#39; piccola mettendone una piu&#39; grande non si dovrebbe guadagnare molto....<br>considera che sono dimensionati per l&#39;acqua sanitaria che ha una portata di 10-20 litri al minuto....

dado VRC
15-11-2006, 21:18
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 14/11/2006, 02:02)</div><div id="quote" align="left">si ma essendo gia&#39; lento con quella piu&#39; piccola mettendone una piu&#39; grande non si dovrebbe guadagnare molto....<br>considera che sono dimensionati per l&#39;acqua sanitaria che ha una portata di 10-20 litri al minuto....</div></div><br>Il calore specifico dell&#39;olio è maggiore...(più J x unit&agrave; di massa x tempo)<br>In + l&#39;acqua sanitaria mica vien portata a 90°, 50-60 bastano e avanzano...

GTD
15-11-2006, 23:54
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dado VRC @ 15/11/2006, 20:18)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 14/11/2006, 02:02)</div><div id="quote" align="left">si ma essendo gia&#39; lento con quella piu&#39; piccola mettendone una piu&#39; grande non si dovrebbe guadagnare molto....<br>considera che sono dimensionati per l&#39;acqua sanitaria che ha una portata di 10-20 litri al minuto....</div></div><br>Il calore specifico dell&#39;olio è maggiore...(più J x unit&agrave; di massa x tempo)<br>In + l&#39;acqua sanitaria mica vien portata a 90°, 50-60 bastano e avanzano...</div></div><br>il DT dell&#39;olio è il doppio e anche il suo calore specifico mi sembra sia circa il doppio,ma dato che la portata è dell&#39;ordine di 1/10 credo,le calorie richieste dall&#39;olio sono + o- la meta&#39;...

dado VRC
16-11-2006, 20:01
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 15/11/2006, 22:54)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dado VRC @ 15/11/2006, 20:18)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 14/11/2006, 02:02)</div><div id="quote" align="left">si ma essendo gia&#39; lento con quella piu&#39; piccola mettendone una piu&#39; grande non si dovrebbe guadagnare molto....<br>considera che sono dimensionati per l&#39;acqua sanitaria che ha una portata di 10-20 litri al minuto....</div></div><br>Il calore specifico dell&#39;olio è maggiore...(più J x unit&agrave; di massa x tempo)<br>In + l&#39;acqua sanitaria mica vien portata a 90°, 50-60 bastano e avanzano...</div></div><br>il DT dell&#39;olio è il doppio e anche il suo calore specifico mi sembra sia circa il doppio,ma dato che la portata è dell&#39;ordine di 1/10 credo,le calorie richieste dall&#39;olio sono + o- la meta&#39;...</div></div><br>sì, ma calcola anche la differenza di temperatura...<br>Maggiore è e maggior scambio c&#39;è...<br>Un discorso è portare l&#39;acqua a 60° con il fluido di scambio a 90-100, un altro è portarla a 80°...

GTD
17-11-2006, 19:45
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dado VRC @ 16/11/2006, 19:01)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 15/11/2006, 22:54)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dado VRC @ 15/11/2006, 20:18)</div><div id="quote" align="left">Il calore specifico dell&#39;olio è maggiore...(più J x unit&agrave; di massa x tempo)<br>In + l&#39;acqua sanitaria mica vien portata a 90°, 50-60 bastano e avanzano...</div></div><br>il DT dell&#39;olio è il doppio e anche il suo calore specifico mi sembra sia circa il doppio,ma dato che la portata è dell&#39;ordine di 1/10 credo,le calorie richieste dall&#39;olio sono + o- la meta&#39;...</div></div><br>sì, ma calcola anche la differenza di temperatura...<br>Maggiore è e maggior scambio c&#39;è...<br>Un discorso è portare l&#39;acqua a 60° con il fluido di scambio a 90-100, un altro è portarla a 80°...</div></div><br>infatti con DT (delta t) intendevo appunto la differenza di temperatura...

dado VRC
17-11-2006, 20:20
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 17/11/2006, 18:45)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dado VRC @ 16/11/2006, 19:01)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (GTD @ 15/11/2006, 22:54)</div><div id="quote" align="left">il DT dell&#39;olio è il doppio e anche il suo calore specifico mi sembra sia circa il doppio,ma dato che la portata è dell&#39;ordine di 1/10 credo,le calorie richieste dall&#39;olio sono + o- la meta&#39;...</div></div><br>sì, ma calcola anche la differenza di temperatura...<br>Maggiore è e maggior scambio c&#39;è...<br>Un discorso è portare l&#39;acqua a 60° con il fluido di scambio a 90-100, un altro è portarla a 80°...</div></div><br>infatti con DT (delta t) intendevo appunto la differenza di temperatura...</div></div><br>Non avevo capito...<br><br>Vabbè, comunque lo scambiatore è arrivato...<br>Settimana prossima lo dovrei montare...

dado VRC
25-11-2006, 13:13
Ho trovato i tubi &quot;gusti&quot; per installare lo scambiatore senza mille curve intermedie ecc...<br>questo pomeriggio lo monto...<br>Poi vi farò sapere come va...

mav_top
13-12-2006, 17:29
dado hai notizie dello scambiatore, vorrei comprarlo per la mia Merdeces Classe A CDI 170, pensi che posso usarlo nella mia che e&#39; Common Rail<br><br>oppure gasolio/olio troppo caldo gli fa male (tipo indigestione?)<br><br>lo scambiatore ha le istruzioni ?<br><br>da un buco entra acqua e dall&#39;altro olio giusto ?<br><br>mav_top

dado VRC
16-12-2006, 11:55
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (mav&#95;top @ 13/12/2006, 16:29)</div><div id="quote" align="left">dado hai notizie dello scambiatore, vorrei comprarlo per la mia Merdeces Classe A CDI 170, pensi che posso usarlo nella mia che e&#39; Common Rail<br><br>oppure gasolio/olio troppo caldo gli fa male (tipo indigestione?)<br><br>lo scambiatore ha le istruzioni ?<br><br>da un buco entra acqua e dall&#39;altro olio giusto ?<br><br>mav_top</div></div><br>Si ,non ho aggiornato+, ma l&#39;ho montato.<br>va da dio, scalda molto+ di quello artigianale...<br>Il motore ha cambiato faccia.<br><br>Se vuoi montarlo non dovrebbe essere un problema, l&#39;unico dubbio che mi viene è sulla lubrificazione della pompa con solo gasolio, quando è gi&agrave; calda...<br>ma se ci metti sempre almeno un paio di l di olio su ogni pieno problemi non ne dovresti avere, anzi...<br>Riscaldare il gasolio miglior la combustione&#33;<br>Lo scambiatore ha 4 fori, due per l&#39;acqua(entrata e uscita) e 2 per l&#39;olio(idem).<br>consigliabile montarlo in modo che i flussi non seguano lo stesso senso ma senso contrario.<br><br>unico problema, forse, i raccordi...Io ho trovato gi&agrave; fatti solo quelli per l&#39;olio (ho preso quelli per il metano e gli ho ripassato il foro, da 5 a 7mm), quelli dell&#39;acqua non li ho trovati come volevo ma solo orientabili, e li ho costruiti.<br>quelli orientabili non so se tengono abastanza, io non mi sono fidato e ho preferito farli dal pieno, sigillandoli con nastro di tefon®.(la ® la metto che magari la duPont si incazza...)

mav_top
18-12-2006, 14:25
ok quindi sono ottimi i riscaldatori<br><br>allora il mio unico dubbio e&#39; da dove prendo l&#39;acqua ?<br><br>io ho abbastanza vicino al filtro gasolio, la vaschetta di riempimento dell&#39;acqua<br><br>da questa escono/entrono (non so quale esce e quale entra, perlomeno non tutti) vari tubi<br><br>uno va al radiatore e si trova in basso (questo dovrebbe uscire e riempire il radiatore:) )<br><br>uno e&#39; a meta&#39; altezza e proviene da sotto (forse il ritorno dalla pompa ?)<br><br>insomma quale posso o devo usare ? ho visto che la vaschetta si trova piu&#39; in alto del radiatore,<br><br>se prendessi il tubo che va al radiatore e lo collegassi al riscaldatore che dovrei posizionare piu&#39; in alto del radiatore<br><br>(il tubo quindi andrebbe in salita) potrei avere problemi ? l&#39;acqua andrebbe in salita<br><br>magari se prendo il ritorno dalla pompa eviterei i problemi, casomai ti posto una foto nei prox giorni<br><br>mav_top

GTD
19-12-2006, 17:15
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dado VRC @ 16/12/2006, 10:55)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (mav&#95;top @ 13/12/2006, 16:29)</div><div id="quote" align="left">dado hai notizie dello scambiatore, vorrei comprarlo per la mia Merdeces Classe A CDI 170, pensi che posso usarlo nella mia che e&#39; Common Rail<br><br>oppure gasolio/olio troppo caldo gli fa male (tipo indigestione?)<br><br>lo scambiatore ha le istruzioni ?<br><br>da un buco entra acqua e dall&#39;altro olio giusto ?<br><br>mav_top</div></div><br>Si ,non ho aggiornato+, ma l&#39;ho montato.<br>va da dio, scalda molto+ di quello artigianale...<br>Il motore ha cambiato faccia.<br><br>Se vuoi montarlo non dovrebbe essere un problema, l&#39;unico dubbio che mi viene è sulla lubrificazione della pompa con solo gasolio, quando è gi&agrave; calda...<br>ma se ci metti sempre almeno un paio di l di olio su ogni pieno problemi non ne dovresti avere, anzi...<br>Riscaldare il gasolio miglior la combustione&#33;<br>Lo scambiatore ha 4 fori, due per l&#39;acqua(entrata e uscita) e 2 per l&#39;olio(idem).<br>consigliabile montarlo in modo che i flussi non seguano lo stesso senso ma senso contrario.<br><br>unico problema, forse, i raccordi...Io ho trovato gi&agrave; fatti solo quelli per l&#39;olio (ho preso quelli per il metano e gli ho ripassato il foro, da 5 a 7mm), quelli dell&#39;acqua non li ho trovati come volevo ma solo orientabili, e li ho costruiti.<br>quelli orientabili non so se tengono abastanza, io non mi sono fidato e ho preferito farli dal pieno, sigillandoli con nastro di tefon®.(la ® la metto che magari la duPont si incazza...)</div></div><br>io ho utilizato dei portagomma in ottone da 17 per l&#39;acqua e da 6 per l&#39;olio<br><br><span class="edit">Edited by GTD - 20/12/2006, 00:48</span>

GTD
20-12-2006, 01:58
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (mav&#95;top @ 18/12/2006, 13:25)</div><div id="quote" align="left">ok quindi sono ottimi i riscaldatori<br><br>allora il mio unico dubbio e&#39; da dove prendo l&#39;acqua ?<br><br>io ho abbastanza vicino al filtro gasolio, la vaschetta di riempimento dell&#39;acqua<br><br>da questa escono/entrono (non so quale esce e quale entra, perlomeno non tutti) vari tubi<br><br>uno va al radiatore e si trova in basso (questo dovrebbe uscire e riempire il radiatore:) )<br><br>uno e&#39; a meta&#39; altezza e proviene da sotto (forse il ritorno dalla pompa ?)<br><br>insomma quale posso o devo usare ? ho visto che la vaschetta si trova piu&#39; in alto del radiatore,<br><br>se prendessi il tubo che va al radiatore e lo collegassi al riscaldatore che dovrei posizionare piu&#39; in alto del radiatore<br><br>(il tubo quindi andrebbe in salita) potrei avere problemi ? l&#39;acqua andrebbe in salita<br><br>magari se prendo il ritorno dalla pompa eviterei i problemi, casomai ti posto una foto nei prox giorni<br><br>mav_top</div></div><br>io l&#39;ho collegato al tubo che va al riscaldatore abitacolo,a monte di questo

ramon2006
05-01-2007, 00:30
Ho comprato lo scambiatore in oggetto, spero che arrivi a breve.<br>In effetti scalda poco con questo freddo quello artigianale. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/893be59b7157f5610831c081874ade76.gif" alt=":unsure:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/893be59b7157f5610831c081874ade76.gif" alt=":unsure:">

mav_top
31-01-2007, 10:23
possibile che ora lo scambiatore cosi 76 euro ?<br><br>non c&#39;e&#39; piu&#39; quello da 53 ?<br><br>ora che volevo comprarlo<br><br>ramon2006 ci dai notizie sul tuo e come lo hai montato?<br><br>ciao<br>mav_top

ramon2006
31-01-2007, 23:51
Si è arrivato in breve tempo e devo dire che è ottimo. Faccio il passaggio sui 75&#39; e non mi accorgo di nulla. Ho pagato compresi i raccordi (i quali sconsiglio, non sono delle misure adeguate e costano un sacco) 119 euro. Solo lo scambiatore e spedizione dovrebbe costare sui 90 sacchi circa, lo consiglio per me è buono. Mi è rimasto quello artigianale in rame che regalo a chi se lo viene a prendere(tubi acqua mm 22). E&#39; montato come un comune polmone gpl con 2 T nei raccordi dell&#39;aereotermo.

mav_top
01-02-2007, 19:19
quando dici che fai il passaggio sui 75&#39; significa che hai due serbatoi ?<br><br>e quindi che quando arrivi a 75 gradi passi ad olio completamente ?<br><br>quanti minuti prima di fermare il motore ripassi a gasolio ?<br><br>tipo di macchina ? tipo di pompa per pescare l&#39;olio ?<br><br>hai un interruttore per switchare serbatorio ?<br><br>km fatti ad olio ?<br><br>lo so che sono molte domande ma mi interessa molto<br><br>mav_top

ramon2006
01-02-2007, 22:11
Si due serbatoi e passaggio sui 75 gradi (quando è + caldo dopo 500 metri). Ripasso a gasolio circa 2 o 3 km prima di fermarmi.<br>Ho due deviatori separati per mandata e ritorno per miscelare il meno possibile i due carb.<br>Motore XUD 1.9 aspirato pompa bosch<br>Usati nel 2006 circa 1400 litri di olio

mav_top
09-02-2007, 08:47
non e&#39; che hai uno schema del progetto ?<br><br>ed anche che ne so quali deviatori, interruttori, termostati ecc. ?<br><br>che tipo di pompa hai usato per il serbatoio dell&#39;olio ?<br><br>magari pure i costi dei vari componenti ?<br><br>dove hai messo il secondo serbatoio ?<br><br>io pensavo di usare il serbatoio normale per l&#39;olio ed uno aggiuntivo piccolo (10-20lt al max) per il gasolio<br><br>mav_top

ramon2006
09-02-2007, 23:31
Il serbatoio non ha nessuna pompa, ci pensa la pompa stessa ad aspirare il carburante.<br>Vanno benissimo i serbatoi per i gommoni che trovi nei negozi di nautica.<br>Dal venditore in oggetto trovi lo scambiatore e le elettrovalvole. Io le ho fatte in modo artigianale con valvole da gpl ma penso che siano migliori le sue.<br>Le comando con dei piccoli deviatori che trovi nei negozi di elettronica.<br>Lo schema è il solito due tubi, due valvole, scambiatore come si trova sul sito, è sempre quello.<br>Adesso provo anche a usare una candeletta comandata da un termocontatto da elettroventola normalmente chiuso per fare il passaggio appena in moto, che monterò sul raccordo d&#39;ingresso della pompa.(da spegnere appena il riscaldatore è a regime)