PDA

Visualizza la versione completa : Auto elettrica che si ricarica in 15 minuti



22-01-2007, 22:35
ho postato qui: <a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=5275980#entry56497124" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.n...0#entry56497 124</a>

dandb
26-01-2007, 15:42
ho trovato le batterie delle A123 system si ricaricano al 90&#37; in 5 minuti........<br><br><br>direi che è possibile K&#33;<br><br><a href="http://www.technologyreview.it/index.php?p=article&amp;a=612" target="_blank">http://www.technologyreview.it/index.php?p=article&a=612</a><br><br><br>

gattmes
06-02-2007, 17:32
Si, certo, la tecnologia sul pianeta lo permette .... tuttavia, per rimanere con i piedi ancor più .... &quot;per terra&quot; ... c&#39;è da fare qualche considerazione pratica,<br>Prendiamo il caso &quot;italiano&quot; dove di norma moltri contratti di fornitura elettrica sono &quot;residenziali&quot; e quindi per essere tali ed usufruire delle tariffe preferenziali relative &lt;= 3Kw di potenza impegnata. Cosa significa?<br>Significa che, salvo tolleranze e per periodi brevi, la potenza prelevata dal &quot;contatore&quot; deve rimanere entro i 3Kw.<br>Considerando che in una utenza domestica ci sono altre utenze elettriche tipo, lavatrici/lavastoviglie, TV, ferri da stiro, forni (tralasci le lampadine in quanto se leggete/scrivete sul forum mi aspetto che NON usiate le classiche ad incandescenza del secolo scorso ma le più attuali florescenti compatte a risparmio energetico... ) .... dicevo ... difficilmente il caricabatterie potr&agrave; avvicinarsi a questa potenza istantanea, pena il continuo &quot;disimpegno&quot;distacco del magnetotermico (interruttore generale).<br><br>Ora facciamo due conti.<br>Prendiamo una Panda o Twingo o il Doblo (versione bassa capacit&agrave; batteria): l&#39;energia stivata si aggira sui 20Kwh.<br>Faccio il bravo e non considero rendimenti/perdite/ecc. Allora questito:<br>Quante ore servono per caricare 20KWh con un caricabatterie da 3KW?<br>Risposta... 20KWh diviso 3KW.... uguale mhhhh 30/3= 6,666 .... KW con KW si semplifica.... rimane h.... quindi fa 6.666 h, ovvero oltre 6 ore e mezza.<br><br>Caricare 20KWh in 5 minuti (facciamo 6 che mi piace di più) e NON considerando rendimenti/perdite (che ci sono purtroppo) significa &quot;ciucciare&quot; dal &quot;contatore&quot; 10 volte di più (carica in 6 invece che in 60 minuti ovvero 1 h) e cioè <b>200KW&#33;&#33;&#33;&#33;</b> (roba industriale... e da industria neanche tanto piccola&#33;)

mariomaggi
06-02-2007, 19:33
gattmes,<br>e perche&#39; mai bisogna pensare al contatore casalingo? Quello serve per gli usi domestici, non per la trazione.<br>I veicoli elettrici possono richiedere:<br>a) una carica lenta, solitamente notturna, a basso costo e a bassa potenza<br>b) una carica veloce, di emergenza, a costo maggiore e con potenza elevata<br><br>E&#39; pensabile che la carica a) possa essere effettuata nel box o nel posto macchina privato o su spazi appositi.<br>La carica b) sara&#39; effettuata solamente in stazioni di servizio apposite, che avranno una rete elettrica adeguata alle necessita&#39;. Vedo bene il parcheggio di un centro commerciale, che ha gia&#39; una cabina di trasformazione con potenze apparenti nell&#39;ordine del MVA.<br><br>Ciao<br>Mario

gattmes
07-02-2007, 09:32
Esatto&#33;<br>Sono perfettamente in accordo e (come hai probabilmente gi&agrave; sottolineato nell&#39;altro 3D) l&#39;eventuale &quot;boster&quot; è fornito non direttamente dalla rete elettrica, ma da un &quot;accumulo&quot; locale (pensiamo ad un futuro quando ..... in un centro commerciale .... potrebbero trovarsi 200 o più veicoli in &quot;carica veloce&quot; .... ) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/64892a3f1f22b4b0276442ac1760f9d9.gif" alt=":ph34r:">

Lord_SNK
09-02-2007, 00:12
<a href="http://www.erun.ch/pr0332.htm" target="_blank">http://www.erun.ch/pr0332.htm</a><br>Qui ci sono delle batterie di durata lunga, quelle di cui parlavate ai polimeri di litio......

dandb
28-02-2007, 21:54
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (gattmes @ 6/2/2007, 17:32)</div><div id="quote" align="left">Si, certo, la tecnologia sul pianeta lo permette .... tuttavia, per rimanere con i piedi ancor più .... &quot;per terra&quot; ... c&#39;è da fare qualche considerazione pratica,<br>Prendiamo il caso &quot;italiano&quot; dove di norma moltri contratti di fornitura elettrica sono &quot;residenziali&quot; e quindi per essere tali ed usufruire delle tariffe preferenziali relative &lt;= 3Kw di potenza impegnata. Cosa significa?<br>Significa che, salvo tolleranze e per periodi brevi, la potenza prelevata dal &quot;contatore&quot; deve rimanere entro i 3Kw.<br>Considerando che in una utenza domestica ci sono altre utenze elettriche tipo, lavatrici/lavastoviglie, TV, ferri da stiro, forni (tralasci le lampadine in quanto se leggete/scrivete sul forum mi aspetto che NON usiate le classiche ad incandescenza del secolo scorso ma le più attuali florescenti compatte a risparmio energetico... ) .... dicevo ... difficilmente il caricabatterie potr&agrave; avvicinarsi a questa potenza istantanea, pena il continuo &quot;disimpegno&quot;distacco del magnetotermico (interruttore generale).<br><br>Ora facciamo due conti.<br>Prendiamo una Panda o Twingo o il Doblo (versione bassa capacit&agrave; batteria): l&#39;energia stivata si aggira sui 20Kwh.<br>Faccio il bravo e non considero rendimenti/perdite/ecc. Allora questito:<br>Quante ore servono per caricare 20KWh con un caricabatterie da 3KW?<br>Risposta... 20KWh diviso 3KW.... uguale mhhhh 30/3= 6,666 .... KW con KW si semplifica.... rimane h.... quindi fa 6.666 h, ovvero oltre 6 ore e mezza.<br><br>Caricare 20KWh in 5 minuti (facciamo 6 che mi piace di più) e NON considerando rendimenti/perdite (che ci sono purtroppo) significa &quot;ciucciare&quot; dal &quot;contatore&quot; 10 volte di più (carica in 6 invece che in 60 minuti ovvero 1 h) e cioè <b>200KW&#33;&#33;&#33;&#33;</b> (roba industriale... e da industria neanche tanto piccola&#33;)</div></div><br>ottima considerazione &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>un ottimo tema di discussione e di riflessione&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>in sostanza la potenza del sistema di rifornimento rimane un collo di bottiglia anche nel caso di disporre di batterie adeguate per autotrazione?<br><br>secondo te il sistema che potenza deve avere e che caratteristiche di<br><br>tensione e corrente erogata?

gattmes
01-03-2007, 11:59
Buttiamo giù 2 numeri...<br>Prendiamo una Nuova Panda elettrica.<br>Diciamo che la tensione necessaria è di 200-300V ..... facciamo 250V.<br>Supponiamo di avere a disposizione max 15Kw...<br>Consideriamo un po di rendimenti e varie... diciamo che disponiamo di 50A: sono ancora &quot;gestibili&quot; da elettronica/connessioni/batterie.<br><br>Solitamente &quot;10 Euro&quot; di &quot;benzina&quot; si mettono in meno di un minuto... consideriamo che (8 litri circa) danno una autonomia sui 120Km<br><br>Allora 50A a 250V-> circa 12,5Kw.<br>Supponiamo di accettare una durata quadrupla del SOLO rifornimento rispetto alla benza, ovvero 4 minuti (la durata totale non sar&agrave; quadrupla ma circa il doppio, considerando che, in tutti e due i casi, tra connessioni &quot;pistola&quot;/spina, pagamento, et simila altri 2-3 minuti se ne vanno):<br>significa che vengono stivati: 12.5Kw diviso 60 minuti (1h) per 4 minuti ... = 833Wh ... ovvero poco meno di 1 KWh.<br>Questo rappresenta un ventiquattresimo della capacit&agrave; totale della batteria se di 20Kwh (come se in un serbatoio da 50 litri ne mettessimo solo 2... ) e se l&#39;autonomia è di 120Km, significa che abbiamo &quot;caricato&quot; energia per <b>5Km</b> ....<br><br>È palese che , stando così le cose, i tempi non potranno essere proprio confrontabili...

dandb
21-05-2007, 13:40
Continuo a riguardare il sito della A123system<br><br>Attualmente se non mi sbaglio si possono considerare le migliori batterie al mondo..........<br><br>ho un solo ronzio che mi infastidisce.........o forse qualcuno di più.......<br><br>anzi volevo aprire una discussione solo su queste ormai abbastanza discusse a123System<br><br>..........2000 euro.......è hai un bel pacchettino che dura 1000 cicli forse anche di più.......<br><br>sembra che vanno di moda anche nel modellismo ......nei forum ne parlano............e qualcuno è anche gi&agrave; seccato di tanto clamore.....<br><br>sembra un grosso polverone......poi......<br><br>tutti vogliono minimizzare.................. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d40891af0caa2a1b69848fe39a44dce2.gif" alt=":wub:"><br>

tamerlano
21-05-2007, 21:46
scusate se forse vado OT, ma vista la competenza in materia mipermetto di fare una domanda .<br>se vorrei sostituire la batteria dell&#39;auto a 12 Volt 150 A di &quot;spunto&quot; 50 Ah con un modello il piu leggero possibile cosa mi consigliereste ???<br>e , grosso modo quanto potrei risparmiare in termini di peso ??<br>grazie

gattmes
22-05-2007, 09:31
Io conosco la batteria che tu dici (non finisco di stupire eh?....Sapete nell&#39;iperspazio c&#39;è di tutto e di più ... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a57d86af04651d37de3c00245b022dff.gif" alt=":alienff:"> ) ....<br>12V 90Ah....<br><br>però:<br>prezzo 600&#36; +sped(?) +più D2,7&#37; + IVA20&#37;<br>circa 700 Euro o poco più....<br><br>...sei ancora interessato?

tamerlano
22-05-2007, 09:38
ciao gattmes<br>mi interessa<br>ma il peso ??

gattmes
22-05-2007, 09:50
Purtroppo sui 12kg<br>(dim 223x223x150mm)

tamerlano
22-05-2007, 09:53
non risolvo il problema &#33;&#33;&#33; grazie lo stesso.<br><br>io pensavo ad un pacco batterie A123 system<br><br>cosa ne dite ???

gattmes
22-05-2007, 10:33
behh un buon meno 8kg circa.<br>..tuttavia se la bat da me citata fosse 50Ah (come da te richiesto) e non 90Ah allora peserebbe sui 6-7kg (risolve questo??)<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">io pensavo ad un pacco batterie A123 system</div></div><br>io invece non parlo di &quot;pacco batterie&quot; ma di ... batteria unica/singola... e intendo proprio quello che scrivo&#33;

tamerlano
23-05-2007, 11:59
ciao gattmes<br><br>a me interessa principalmente il peso , non la forma....<br><br>cmq grazie