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BandoPMI_MedioCreditoCentrale: clamoroso rispondono tra una settimana via mail

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  • BandoPMI_MedioCreditoCentrale: clamoroso rispondono tra una settimana via mail

    Ho appena chiamato MCC S.p.a per avere informazioni in merito al bando per la promozione delle fonti rinnovabili, in particolare per avere informazioni riguardo alla cumulabilità del bando rispetto al ContoEnergia in quanto l'Art.6 di tale bando in modo "DISTORTO" non fa per niente chiarezza sulla possibltà di integrazione con il ContoEnergia, o meglio non fa nessun riferimento a meno che il ContoEnergia non sia considerato come un 3agevolazione contributiva nazionale"....
    MI HANNO RISPOSTO DI MANDARE UNA MAIL A bandoambiente@mcc.it. E TRA UNA SETTIMANA CIRCA OTTERO' UNA RISPOSTA!!!!
    NON CI POSSO CREDERE CHE PER UN BANDO DA 25 MEGA-EURO SI DEBBA ATTENDERE UNA SETTIMANA DI TEMPO PER AVERE UNA RISPOSTA
    Qualcuno di Voi ha informazioni precise in merito?grazie e buon lavoro
    Ing.Alessandro Caffarelli
    Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

  • #2
    Hai proprio ragione : il bando è distorto proprio in questo punto!!
    Anche io non ho capito se è possibile cumulare l'incentivo col CE.

    Altro punto è la storia scambio/vendita energia : il bando cita la delibera sullo scambio 28/06, ma questa si applica ad impianti di potenza <= di 20 kwp....peccato che il bando è per impianti da 20 a 50 !!!!


    ...dal 2006

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    • #3
      Bravo, quello è un altro punto "clamoroso" citano la disciplina dello Scambio e poi la taglia degli impianti va da 20kWp a 50kWp....
      la signorina di MCC (MedioCreditoCentrale S.p.a che mi ha risposto al telefono 06 47911)
      mi ha detto che c'è un solo Ingegnere che risponde ai quesiti relativi al bando e lo fa dopo una settimana circa via mail.....
      che facciamo?
      una volta fatto l'impianto e finanziato al 50% che si fa coN l'energia elettrica prodotta? Scambio sul Posto, si vende al prezzo di mercato? chi la ritira ??
      SUL BANDO NON C'è SCRITTO NULLA A PROPOSITO!

      Ale
      Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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      • #4
        Comunque anche se l'art. 6 del bando non chiarisce la questione, sul decreto CE e' chiaramente detto che le

        tariffe incentivanti NON sono cumulabili con gli impianti per la cui realizzazione sono stati concessi contributi in

        conto capitale e/o conto interessi eccedenti il 20% del valore dell'impianto...

        certo visto cosi' sto bando non e' molto interessante... preferisco pagarmi l'impianto al 100% ed accedere alle tariffe incentivanti

        oppure si puo' usare il bando per finanziarsi l'impianto al 20% e poi accedere alle tariffe del conto energia <img src="> :P giusto? cosi' mi sembra abbastanza conveniente e poi sarebbe lecito...
        Impianto 10,12 kW - 44 pannelli Ningbo Qixin 230W - Inverter PowerOne 10.0 OUTD FS - Località Bari - Tilt 20° - Azimut 0° SUD

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        • #5
          Si, ma il tempo stringe !
          come possiamo fare per chiarire i punti oscuri il prima possibile ?

          Ale, solo via mail è possibile contattare il tipo ?

          Tienici aggiornati, magari facciamo una richiesta di gruppo, alzando un po la voce, se necessario !
          ...dal 2006

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          • #6
            CITAZIONE (ricjet @ 8/2/2007, 11:57)
            Comunque anche se l'art. 6 del bando non chiarisce la questione, sul decreto CE e' chiaramente detto che le

            tariffe incentivanti NON sono cumulabili con gli impianti per la cui realizzazione sono stati concessi contributi in

            conto capitale e/o conto interessi eccedenti il 20% del valore dell'impianto...

            certo visto cosi' sto bando non e' molto interessante... preferisco pagarmi l'impianto al 100% ed accedere alle tariffe incentivanti

            oppure si puo' usare il bando per finanziarsi l'impianto al 20% e poi accedere alle tariffe del conto energia <img src="> :P giusto? cosi' mi sembra abbastanza conveniente e poi sarebbe lecito...

            Credo tu abbia ragione. Si può chiedere un contributo del 20% che è il massimo tollerato per poter accedere al conto energia.

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            • #7
              In effetti il CE permette di ricevere altri incentivi (non superiori al 20%), il bando MCC invece NO, o comunque è molto vago, come detto.
              ...dal 2006

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              • #8
                L'ingegnere addetto alle faq del bandoPMI che lavora per MCC, "lavora" solamente via mail. Ho provato a richiamare questa mattina MCC per chedere un numero di telefono per rivolgersi direttamente all'ingegnere ma ovviamente non me l'hanno dato. Aspetterò la sua risposta via mail che devo fare? poi la girerò a questo forum come ho già fatto per la risposta del minstero dell'ambiente;

                usando questo bando abbinato al ContoEnergia, si ottiene un effetto che sembrerebbe andar contro i principi stessi che hanno portato al nuovoContoEnergia; cioè si va ad incentivare in conto capitale il 20% del costo dell'impianto per i soli impianti che usano come Regime contrattuale il regime di vendita GSE......si sta favorendo la vendita per taglie superiori ai 20kWp sbalorditivo...
                ma questo bando di chi è figlio??? in quanto è stato pensato?...e seguendo quale logica?
                Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                • #9
                  Una domanda:in quale articolo il bando cita la delibera sullo scambio su posto 28/06?
                  Io non sono proprio riuscito a trovarla..
                  Grazie,

                  GB Energy

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                  • #10
                    Sono esclusi gli impianti a terra vero?

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                    • #11
                      Per GB energy:
                      per scrupolo l'articolo lo stavo ricercando anche io, in quanto credevo di averlo letto del 28/06 anche io come Scarda, ma ho ricontrollato e non lo trovo...quindi la disciplina di scambio non è citata e mi scuso per questo mio errore;
                      comunque dalla risposta che ho ottenuto dal Miniambiente si capisce che il regime di vendita è ammesso al bando;
                      Per tito68:
                      si sono esclusi gli mpianti a terra.

                      Qunidi ricapitolando:

                      Bando PMI integrato con ContoEnergia (vecchia edizione aspettiamo conferme per il nuovo) è per:

                      i) 20<P<50
                      ii) Vendita
                      iii) NO suolo
                      ovviamente incentivazione in contocapitale fino ad un massimo del 20% (anche qui aspettiamo conferme co n l'uscita del nuovoContoEnergia
                      Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                      • #12
                        Grazie Alessandro,
                        speriamo che l'ingegnere online addetto alle risposte sia solerte nel sanare ogni nostro dubbio.
                        Ho un cliente che desidererebbe investire abbinando i due meccanismi, sarebbe un peccato che spendesse dei soldi per essere poi beffato...
                        Sarebbe infine interessante sapere cosa si intende per sito.
                        Per il vecchio Decreto il sito era la Particella catastale se impianto su terreno o l'unità immobiliare se su edificio.
                        Esempio, un imprenditore che possiede due stabili adiacenti con due distinte attività può fare due richieste?
                        Se si estende l'interpretazione del vecchio Decreto sul FV io direi di si...

                        Per concludere volevo segnalarvi che tempo fa ho fatto un'interpellanza al GRTN per sapere la storia della cumulabilità e GRTN, in tempi rapidissimi (meno di 1 giorno) mi hanno confermato che non ci sono problemi purchè il conto capitale non ecceda il 20%.
                        Un saluto a tutti e buona serata,

                        GB Energy

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                        • #13
                          l'ignegnere online della MCC, speriamo che sia in grado di sciogliere i nostri dubbi "tecnici"; infatti MCC sbrigherà la parte amministrativa del bando lasciano quella tecnica ad una commissione di miniambiente che già una risposta positiva ce l'ha data sempre purtroppo tramite mail; anche io m ritrovo nella tua stessa condizione di avere un cliente a cui far sfruttare questa possiblità; e non sto facendo una bella figura avendogli detto delle mezze cose in quanto per avere la certezza aspetto la conferma incrociata dell'ing.MCC-on-line....è una nuova figura professionale.
                          A presto
                          ale
                          Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                          • #14
                            Ale,
                            la disciplina di scambio 28/06 è citata nell'allegato A "specifica tecnica di fornitura" (pag. 3);
                            In realtà lo stesso allegato, subito dopo, dichiara che "...i riferimenti potrebbero non esserre esaustivi...."
                            ed infatti.....
                            ...dal 2006

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                            • #15
                              Grazie Scarda di avermi corretto e ricordato dove avevo letto questa cosa; rileggendolo bene però mi sembra piu che altro la lista della spesa....sembra un elencazione di norme e comunque si richiamano normative e leggi da rispettare per la progettazione di impianti solari fv e non si fa nessun specifico riferimento al bando nell'allegato tecnico A anche se si parla di ScambiosSulPosto.
                              Come la interpreti poi la risposta che abbiamo ricevuto via mail dal Ministero dell'Ambiente? sembra chiaro dalla risposta che si possa usare il bando abbinato al ContoEnergiaII attingendo al 20% in contocapitale in regime di vendita.
                              E poi giustamente come fai notare tu, sempre nell'allegatoA, subito dopo aver richiamato la disciplia 28/06 si "parano" dicendo i riferimenti potrebbero essere non esaustivi....
                              Signori, a questo punto lode al call-center del GSE.....ne pensavo male fino all'arrivo di questo bando....ora sto cambiando il mio punto di vista...
                              comunque questo bando è anomalo...è venuto dal nulla
                              notte
                              Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                              • #16
                                La mia impressione è che il bando nasca ...dal vento...
                                ;-)
                                Per questo sono certo che il monte potenza esaurirà rapidamente.
                                In ogni caso il GSE ha sicuramente mostrato di essere una struttura abbastanza efficiente, che ha solo pagato gli elementi di debolezza dei vecchi Decreti, debolezze che, se mai il nuovo CE verrà approvato..... temo rimpiangeremo amaramente.
                                Ma questo è un altro topic...
                                Più che altro qualcuno ha idea di cosa si debba intendere per "sito"?
                                Grazie

                                GB

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                                • #17
                                  La cosa che non riesco capire di questo bando è la logica che porta ad incentivare la vendita dell'energia piuttosto che lo scambio sul posto....
                                  seguendo la logica del ContoEnergiaII, la mia impressione è che questo bando segua una logica opposta...almeno per quanto riguarda il solareFV;

                                  spero di non rimpiangere il call-center del GSE; comunque mi è stato assicurato che con l'arrivo del ContoEnergiaII, verrà potenziato il servizio, e verrà creata una FAQ riguardante una tematica fino ad ora quasi trascurata e che non ci fa dormire sonni tranquilli:
                                  LE TASSE!!!;




                                  Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                                  • #18
                                    Signori, MCC non risponde alle mail;
                                    un mio collega ha inviato una mail ad MCC 12 giorni fa e ancora non ha ottenuto risposta; io conosco il cognome dell'ing. che dovrebbe rispondere ai nostri quesiti, ma che non ris; che si fa?
                                    sono veramente deluso non si è mai vista una cosa del genere;
                                    Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                                    • #19
                                      Ogni tanto le faq le aggiornano... a proposito... chi mi spiega la storia del leasing??

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                                      • #20
                                        Perchè non li denunciam per interruzione di pubblico servizio?
                                        Saluti,

                                        GB Energy

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                                        • #21
                                          Magari troviamo una strada per risolvere i nostri problemi, certo è che stanno facendo veramente una figura del cavolo; magari se iniaziamo tutti a bombardarli di telefonate è meglio, io ho tele 3 volte il mio collega 2 e si è anche sentito rispondere male, che c'è una mail per risolvere i dubbi.
                                          Il mio collega aveva lo stesso nostro problema di cumulabilità ma tra bando e certificati verdi, piuttosto che contoenergia perchè l'art.6 è veramente DISTORTO per tutti.

                                          Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                                          • #22
                                            CITAZIONE (Starlight^ @ 13/2/2007, 11:05)
                                            Ogni tanto le faq le aggiornano... a proposito... chi mi spiega la storia del leasing??

                                            perché ci sono le FAQ??????
                                            mi dici dove le trovo? qual è il link?
                                            Grazie

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                                            • #23
                                              www.incentivionline.mcc.it

                                              DOMANDA n. 1
                                              E’ possibile accedere al Bando qualora un progetto sia stato avviato in data antecedente la data di presentazione della domanda di agevolazioni ?

                                              RISPOSTA n. 1
                                              Il Bando è finalizzato ad incentivare esclusivamente iniziative progettuali, pertanto non potranno essere considerati ammissibili i progetti avviati in data pari o antecedente la data di presentazione della domanda.
                                              Per data di inizio attività si intende la data del “verbale di consegna dei lavori” o la data della “denuncia di inizio attività” di cui all’Art. 12 (Tempi e modalità di realizzazione degli interventi) punto 12.3.

                                              DOMANDA n. 2
                                              E' possibile che l'energia prodotta dall'impianto oggetto di incentivo sia venduta, anche parzialmente?

                                              RISPOSTA n. 2
                                              Il Bando non preclude la possibilità alle imprese di vendere l'energia prodotta dall'impianto incentivato, sia qualora tale energia fosse prodotta in esubero rispetto ai fabbisogni energetici dell'impresa stessa, sia qualora tale energia fosse prodotta per essere integralmente venduta"

                                              DOMANDA n. 3
                                              L'art. 4 (Disponibilità Finanziarie) del Bando stabilisce che gli interventi relativi alla installazione di impianti fotovoltaici verranno finanziati mediante la corresponsione di contributi in conto capitale, nella misura massima ....del 55% dei costi ammissibili per le piccole e medie imprese se situate nelle regioni di cui all'art. 87.3, lett. c) del Trattato CE e del 60% dei costi ammissibili per le piccole e medie imprese situate nelle regioni di cui all'art. 87.3, lett. a) del medesimo Trattato. Atteso che la "carta degli aiuti finalità regionale" risulta scaduta il 31/12/2006, nelle more dell'adozione della nuova "carta degli aiuti a finalità regionale 2007-2013" quale è l'aiuto concedibile a tali iniziative ?

                                              RISPOSTA n. 3
                                              Il Ministero dell'Ambiente, in conformità alla normativa comunitaria, non potrà assegnare alle imprese richiedenti alcuna maggiorazione del 5% o del 10% aggiuntiva rispetto al 50% dei costi ammissibili, atteso che attualmente non risulta approvata la nuova "carta degli aiuti a finalità regionale 2007-2013". Pertanto anche qualora le imprese richiedenti presentino domanda per progetti relativi ad impianti fotovoltaici richiedendo il 55% o il 60% delle agevolazioni, MCC S.p.A. al fine del calcolo dell'esaurimento delle risorse disponibili, prenoterà d'ufficio risorse pari al 50% del costo del progetto presentato. Fermo restando quanto sopra, una volta adottata la nuova carta degli aiuti 2007-2013 e nel rispetto dei nuovi massimali di aiuto, il Ministero potrà assegnare, se disponibili, ulteriori risorse ai progetti in argomento."

                                              DOMANDA n. 4
                                              E' possibile acquisire l'impianto per il quale si chiedono le agevolazioni nella forma di locazione finanziaria ?

                                              RISPOSTA n. 4
                                              Il Bando non preclude la possibilità di richiedere i benefici anche per progetti che si prevede siano realizzati utilizzando in tutto o in parte la modalità di acquisizione della locazione finanziaria. Al riguardo si precisa che sarà ammessa alle agevolazioni soltanto la quota capitale delle singole rate pagate entro la data di fine lavori, con esclusione della quota interessi e delle spese accessorie.
                                              Ai sensi dell’Art. 13 (Erogazione del contributo), le imprese beneficiarie dovranno allegare alla “comunicazione di fine lavori” copia delle fatture quietanzate delle rate pagate alla società di locazione finanziaria, copia del contratto di leasing e copia del verbale di consegna del/i bene/i locati.

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                                              • #24
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                                                nell'allegato A si fa riferimento alla disciplina di scambio sul posto e poi nel bando invece si legge che incentivano in conto capitale impianti con taglia di potenza che esclude lo scambio sul posto.
                                                Ma che è?
                                                Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                                                • #25
                                                  Ecco nella domanda n.1 che intendono per denuncia di inizio attività? E' la dia quella che va mandata al comune?

                                                  E nella 4? praticamente su un leasing decennale loro mi pagano 6 rate di quota capitale del leasing?? (Che nei primi anni è veramente un nulla)

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                                                  • #26
                                                    Vi allego i testi di alcune domande inoltrate a MCC, una domanda per noi...chi assicura che la loro interpretazione sia poi quella ufficiale, legalmente valida?
                                                    Ho inviato ieri le domande, mi auguro di non dovere attendere 12 giorni...sarebbe del tutto inaccettabile per un paese civile...se è vero che sono stati pure maleducatia rispondere sarebbe forse opportuno ricordare loro che queli soldi non li regalano, vengono dalle nostre tasse e tasche!!!Da restare indignati...
                                                    Saluti, GB

                                                    1) Esiste la possibilità di cumulare le tariffe incentivate del “Conto Energia” sugli impianti fotovoltaici e gli incentivi in Conto Capitale da Bando Ministeriale per la promozione delle Fonti Rinnovabili per PMI?
                                                    Infatti l’articolo 5 del Bando prevede:
                                                    “l’agevolazione non è cumulabile con agevolazioni contributive o finanziarie previste da altre normative comunitarie, nazionali e regionali. L’agevolazione è comunque cumulabile, entro le intensità di aiuto massime consentite dalle vigenti normative dell’Unione Europea, con altre agevolazioni concesse in forma di garanzia ovvero con contributi aggiuntivi disposti tramite cofinanziamento comunitario o risorse regionali aggiuntive su operazioni ai sensi della Legge n. 598/94.”
                                                    La questione per me non è chiarissima anche perché il contributo in conto energia non può essere considerato una agevolazione contributiva o finanziaria, ma bensì una tariffa incentivante speciale per l’energia elettrica prodotta da fonte fotovoltaica.

                                                    2) Che cosa si deve intendere per sito? Ho posto, a suo tempo, analoga domanda al GSE. La risposta era stata che per sito si deve intendere la particella catastale per gli impianti su terra (non interessati dal Vostro bando) o le unità immobiliari per gli impianti integrati negli edifici. In mancanza di specifiche da parte del Ministero ritengo che l’interpretazione ufficiale fornita da GSE sia valida anche per il presente bando.

                                                    3) In caso di invio di più domande, per la definizione della priorità di accesso, oltre al giorno farà fede anche la data di ricezione da parte dell’ufficio postale?

                                                    4) Nell’allegato A "specifica tecnica di fornitura" (pag. 3), è citata la disciplina di scambio 28/06 che però è relativa agli impianti fotovoltaici sotto i 20 kW

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                                                    • #27
                                                      Per quanto riguarda il quesito1 che tu hai inviato ad MCC ti invio la risposta di Miniambiente che può fugarti ogni dubbio:

                                                      Ecco la risposta:
                                                      ----- Original Message -----
                                                      From: A: DSA-EN BandoAmbiente
                                                      To:
                                                      Sent: Tuesday, February 06, 2007 12:51 PM
                                                      Subject: R: Bando fonti rinnovabili PMI

                                                      L’articolo 6 del bando prevede che l’agevolazione non sia cumulabile “con agevolazioni contributive o finanziarie previste da altre normative comunitarie, nazionali e regionali”. In tal senso, per “agevolazioni contributive o finanziarie” andranno intese esclusivamente agevolazioni finalizzate all’ottenimento di contributi sul costo dell’investimento per la realizzazione del progetto.

                                                      Non sussiste dunque divieto di cumulo fra l’agevolazione prevista dal bando e i benefici derivanti da misure legate alla produzione, vendita e/o cessione dell’energia elettrica a seguito della realizzazione del progetto, nel rispetto dei limiti eventualmente previsti dalle suddette misure
                                                      Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                                                      • #28
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                                                        mi scuso fin da ora se la mia domanda ti sembrerà scontata, ma la risposta la hai avuta da MCC o dal Ministero per l'ambiente (DSA-EN BandoAmbiente)?
                                                        Prometto che, a mia volta, metterò le risposte a disposizione del forum appena queste dovessero giungere,

                                                        ti ringrazio ancora,

                                                        GB

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                                                        • #29
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                                                          io, come te ed altre persone credo, mi sto veramente incazzando per come MCC sta gestendo l'informazione relativa al bando; sarò io che interpreto male il bando ma che cavoli si sono impegnati per bene per farci capire poco. Ed il tempo stringe
                                                          La risposta è di Miniambiente la trovi anche qui sul forum. Se vuoi anche la domanda la metto qui o te la giro in privato. Ciao
                                                          Ale
                                                          Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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                                                          • #30
                                                            Perfetto!
                                                            Mi fido di più di Minambiente che di un organismo terzo...
                                                            Per quanto riguarda le arrabbiature...sono ormai all'ordine del giorno(userei volentieri anche il tuo termine ma poi i moderatori poi ci censurano per le ovvie e giuste regole del forum ... :-) , così almeno sopravvive la nostra indignazione!) .
                                                            Concordo con te: si stiano davvero impegnando a fare le cose male. Non mi ero illuso, ma non credevo ci fosse così tanto pressapochismo.
                                                            Meglio che poi non ti dica quello che penso del nuovo Decreto... di come tratteranno quei poveretti che, avendo speso soldi per finanziarsi impianti con i vecchi decreti Scajola e, potendo teoricamente subentrare a 46 centesimi/kWh alle domande cancellate ed evaporate nel nulla degli speculatori, si trovano invece a dover rifare i conti probabilmente con tariffa 36...
                                                            Mah!!!

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