Banche e fotovoltaico

[econtek]

stamane un altro no secco a un finanziamento per 50KWp le banche non si fidano piu, oltre al prodotto e nata la sfiducia anche nel cliente e nell'azienda che cura la progettazione e l'istallazione.

Dico prima c'era l'OK del GRTN ora non anticipano piu soldi al cliente affinnche non vedono l'impianto finito e funzionante quindi collaudato da GSEL ,inoltre chiedono anche il preliminare e la generazione presunta (seria ) dell'impianto .

Max 40% inizio lavori e al collaudo il restante 60%........se chirografato invece se ipotecario ti danno anche l'impossibile , tanto ti ipotecano la casa!!

invece max disponibilita al finanziamento dei piccoli diciamo fino a 20KWp.

sono gradite esperienze in merito o banche decenti.....se ci sono!


www.econtek.it

[DenisJ]

E fanno fatica a dare i soldi per impianti da 3 kw
...figuriamoci per impianti da 50 kw.

E che te ne fai con un impianto cosi ? aspetti la grandine :-)

Ciao
Denis

[alessandro74]

A me Venerdi è passato un finanziamento per un impianto da 12,6kWp. Ho presentato alla banca una relazione tecnica contenente:
- progetto preliminare (come quello che si presentava al GSE)
- business-plan (è incredibile ma i consulenti finanziari ne sanno meno di noi progettisti, ho dovuto spiegare per filo e per segno la simulazione e il sgnificato dei diagrammi ma alla fine è andata bene)

sto preparando una richiesta di finanziamento per un impianto da 150kWp ad inseguimento solare biassiale, ovviamente al suolo.....questo è il vero banco di prova se passa questo è la vera svolta. Ho i miei dubbi che la banca accetterà di erogare il finanziamento anche se trattasi di cliente sanissimo. Vi terrò info.

Cmq è vero senza timbro del GTN ora la situazione si fa piu complicata...siamo nelle mani della nostra professionalità e a volte non basta neanche quella. Io aspetto la delibera dell'Autorità x l'energia elettrica e il gas....dovrebbe esserci dei chiarimenti in merito a questa questione, e dovrebbero fornire anche delle lienee guida o un qualche cosa, tipo documentazione, da presentare alle banche insieme alla relazione tecnica.

ciao
Ale

P.S:
se telofonate al GSE ex GRTN per chiedere lumi in merito. è INUTILE! Vi rispondono che entro mil 25 aprile se ne saprà di più. IDEM per le domande relative all'imposizione fiscale...chiedete all'agenzia delle entrate.
Io ho fissato una punta con un consulente dell'Agenzia vediamo che mi dice
ciao!

[DenisJ]

Ci puoi dire il tasso aplicato al finanziamento please ?

Grazie
Denis

[alessandro74]

mutuo chirografario - 10 anni - tasso inferiore al 5,75% non chiedermi la banca che mi metti in difficoltà e non volermene. Il cliente è un cliente che ha 4 finanziamenti in piedi con questa banca...probabilmente influisce anche questo
ciao

[DenisJ]

Mmmm... un po tantino come tasso... al meno che non sia fisso.
Grazie comunque
Denis

[alessandro74]

trattasi di tasso fisso. ciao e grazie a te
Ale

[BrightingEyes]

CITAZIONE (alessandro74 @ 5/3/2007, 16:42)

Io ho fissato una punta con un consulente dell'Agenzia vediamo che mi dice

E appena te lo dice... diccelo anche a noi, ti prego.

[taote]

rivolgetevi a:

Banca Popolare Italiana

Unicredit

Banca Etica


(cercate i siti su Google e buona lettura, magari contattateli x maggiori info)

[gennarocs]

Le banche trattano il finanziamento fotovoltaico esattamente come un mutuo qualsiasi quindi valutano 2 cose:
1) la possibilità del pagamento della rata, e questo, anche se il soggetto ha reddito basso, è assicurato dal flusso del GSE (che attenzione diventa certo al momento della convenzione e quindi ecco perchè la banca eroga a convenzione avvenuta).
2) la consistenza patrimoniale del soggetto che è fondamentale nel caso in cui qualcosa dovesse andare male.
Quindi se non hai patrimonio su cui magari mettere un'ipoteca nessuna banca ti darà i soldi!!!!!!
E questo vale soprattutto per i grossi impianti dai 50kw in su.
Al sud poi non ne parliamo...
Per quel che mi risulta (parlo sempre di impianti da 50 kw)
BPI ha tantissime pratiche ferme a Lodi in direzione generale in attesa dell'integrazione con un'altra Banca popolare.
Unicredit finanzia le aziende che realizzano l'impianto per autoconsumo
Banca Etica è molto 'macchinosa'
C'è un risveglio delle società di leasing che hanno allungato la durata fino a 12 anni ma per gli impianti succitati ancora non ho informazioni sulla richiesta di garanzie.
Ciao Gennaro

[alessandro74]

Unicredit sta ancora nella fase di start-up ha cominciato a lavorare da poco seriamente sul mutuo-energia, Banca Etica invece è + avanti ma gli impianti al suolo li "purga" di brutto (un loro consulente con cui ho parlato al telefono mi ha detto che la ragione per cui viene data la precedenza ad installazioni che non sono al suolo è da ricercare nell'"etica" dell'installazione stessa...)...
ora io mi domando se un impianto solareFV, anche se al suolo, che fa risparmiare TEP e permette di evitare emissioni di CO2 e NOx non debba essere considerato "etico" come un impianto installato su un tetto piano di un capannone...

[dialing]

Ciao a tutti,
ma secondo voi non sarebbe meglio chiedere un leasing anziché un mutuo??In questo modo la banca non dovrebbe avere problemi ad anticipare i finanziamenti.. vero?

[Clorofillo]

CITAZIONE (dialing @ 6/3/2007, 11:30)

Ciao a tutti,
ma secondo voi non sarebbe meglio chiedere un leasing anziché un mutuo??

O altrimenti detto "leasing strumentale", già in uso per l'utilizzo di macchine utensili, impianti tecnico-produttivi, attrezzature, arredi...

A quanto pare, la recente finanziaria concede anche alle banche la possibilità di operare tale forma finanziaria ...

Informiamoci ancor meglio ...

[alessandro74]

sentite questa:
una banca a cui abbiamo portato diversi kWp ad inseguimento ha proposto al mio cliente di trasformare il mutuo ipotecario in un vincolo sui titoli, spiego meglio; un percentuale dei proventi dall'incentivo+vendita trasformarla in acquisto di titoli azionari proprosti dalla banca stessa e gestiti dal cliente o da consulenti della banca.
Che ne pensate? avete esperienze in merito?
Non c'è bisogno di far nomi, anche io non li sto facendo, ma se potete e volete fatemi sapere se avete mai sentito una cosa del genere.
Buonagiornata a tutti

Ale

[gennarocs]

mai sentita una cosa del genere... ma il cliente era già correntista della banca e già affidato??? Ps. Per quanto riguarda i nomi se non li facciamo in un forum tra amici dove possiamo farli???!!!

[alessandro74]

no, il cliente non era correntista della banca ed è la prima volta che sento da un direttore di una banca una proposta del genere. A me sembra che siamo all'anno zero dei mutui-energia ancora non c'è nulla di definito, le stesse banche sono in fase di start-up anche quelle che pubblicizzano il prodotto sui loro siti.

[gennarocs]

infatti sono d'accordissimo siamo all'anno zero... il direttore mi sembra molto 'creativo' ma penso sia un'idea tutta sua. Ti posso assicurare che di banche ne ho girate e nessuna mi ha fatto una proposta del genere!!! Ps. Dimenticavo complimenti per il programma eccezionale...!!!

[senza futuro]

una piccola precisazione.. di cui molti "ottimisti" magari non ne sono neppure a conoscenza o la fanno troppo facile.

Ma qualcuno di voi pensa veramente che una banca vi da un qualcosa SENZA GARANZIE ????
che film di fantascienza avete visto ???

1) il famoso mutuo chirografaro (senza garanzie patrimoniali) per PRINCIPIO NON HA e NON avra' MAI i tassi come un mutuo prima casa oppure con tassi "relativamente" bassi .. e agevolati.

2) e' senza garanzie per modo di dire perche' loro TI fanno i conti in tasca del LORO rientro con il TUO futuro impianto ...e cioe' se sei in grado di ripagarlo SICURAMENTE CON la rata del GSE bene... altrimenti PICCHE... non se ne fa' di nulla del chirografaro , e per di piu' in GARANZIA ti chiedono la CESSIONE DEL CREDITO con tanto di atto NOTARILE e con tanto di "MODESTO" onorario per il suo disturbo e in piu' ti chiedono l'assicurazione e il contratto di manutenzione e assistenza ... giustamente visto che TU lo devi far funzionare e lavorare bene e glielo devi curare e garantire che possa arrivare a LORO la rata fino a che non lo hai finito di pagare , non puoi permetterti il lusso di romperlo o di tenerlo inattivo per un tot. di tempo.
quindi addio sonni tranquilli.. e speriamo che non grandini mai...

LEGGETEVI BENE le scritte minuscole oppure fatevelo spiegare da qualcuno che VERAMENTE LO HA SCRITTO e li eroga (MOLTO RARAMENTE)...

il resto sono solo chiacchere e sentito dire...

p.s.
i direttori di filiale nelle banche strutturate in grossi gruppi come sono oggi , non hanno l'autonomia neppure a negoziare i giorni di valuta di un'assegno , sono poco piu' di un impiegato di cassa...
figuriamoci sui mutui...

Sveglia .....

qui siamo in italia non sull 'Enterprise..
">

[taote]

senza futuro questa volta mi trovi d'accordo ">

Le banche si fanno i loro conti e hanno bisogno di garanzie x il LORO rientro economico, e non danno i soldi a chi non ne può fornire (cioè dichiarazione dei redditi o bilancio d'azienda).

E' ovvio che nessuno regala niente a nessuno, tantomeno le banche, non lo hanno mai fatto!


Ma danno la possibilità di poter investire in un impianto anche al cittadino medio; ovviamente chi i soldi già ce li ha di suo, si può fare un impianto sul tetto anche solo x bellezza, ma x gli altri è nel loro interesse che l'impianto funizioni e si 'ripaghi' in modo da non sentire il peso della rata, che incombe ogni semestre.

CITAZIONE

e speriamo che non grandini mai...

le banche richiedono una polizza allrisk che comprende anche gli agenti atmosferici

ciao

[econtek]

senza futuro ha sicuramente fotografato la realtà ogni commento e superfluo, a meno che qualcuno non provi il contrario e non a chicchiere!!!

www.econtek.it

[gennarocs]

perfettamente d'accordo con senza futuro...

[alessandro74]

per quanto mi riguarda non sono troppo ottimista e non la faccio neanche troppo facile. Ho solo riportato una mia "statisticamente insignificante esperienza" che ho avuto con un direttore di banca che vistosi presentare un preliminare da 900mila euro da un mio-loro cliente correntista, ha proposto un vincolo di acquisto sui titoli per superare il problema del mutuo ipotecario. Tutto qui. Ma non mi era mai successo.
Per il resto alcune cose scritte dall'utente senzafuturo le ritrovo e le ho ritrovate nel quotidiano professionale ed anche io ho avuto esperienze negative nel relazionarmi con i vari direttori.
Le banche non regalano nulla a nessuno siamo sulla stessa frequenza senza parlare di fantascienza . Però siamo anche all'anno zero dei mutui-energia ed è un mercato in crescita. Vedremo come si svilupperà.
Se potete fatemi sapere che tipo di esperienze state avendo in questo momento con le richieste di finanziamento presentate in banca magari se ne parliamo esce fuori qualcosa di interessante.

Ale

[BrightingEyes]

Non capisco tutta questa "sorpresa" sugli orientamenti delle banche.
Che facciano i loro esclusivi interessi mi pare banale, nessuno credo possa pensare che sia un'operazione a scopo benefico.
Come ovvio occorrono garanzie reali di solvibilità, ma se parliamo di piccoli impianti familiari non credo ci siano grandi problemi. Se ho un tetto su cui installarli presumibilmente avrò anche la garanzia di solvibilità richiesta. Il tasso non sarà a livello di un mutuo prima casa, ma alla fine il risultato è di avere un impianto che permette un forte risparmio annuo per 30 anni e più senza praticamente tirar fuori una lira. Visto che in generale l'ammortamento dell'investimento è inferiore alla durata del mutuo e la quota di incentivo va a coprire pressochè tutta la rata alla fine è come se lo stato mi regalasse l'impianto, con la possibilità di guadagnarci pure qualcosina dal 10° - 12° anno in poi.
Le cose cambiano se parliamo di impianti industriali con investimenti di centinaia di migliaia di euro, come è pure logico. Qui con le nuove tariffe occorre ben valutare installazione, manutenzione e rendimenti. Ma al sud la situazione è ancora interessante e con un buon business plan ed adeguate garanzie non credo proprio sia impossibile accedere al credito. E perchè mai poi? La produzione ed il relativo pagamento sono garantiti e del tutto svincolati dai rischi del mercato e della concorrenza, la banca può tutelarsi in svariati modi da ogni imprevisto, male che vada si ritrova proprietaria di un impianto produttivo con rendita garantita senza costi vivi... sarebbero scemi a non finanziare semmai.

[alessandro74]

Piu che un buon business-plan che difetta della robustezza del modello economico nel lungo periodo, alle banche interessano le garanzie, che siano ipotecarie o sui flussi. Ma la cosa fondamentale per alcune banche, come Unicredit, è che l'attività di produttore di energia, e mi riferisco quindi a taglie importanti in termini di kWp, abbia carattersitica accessoria....produttore a tempo perso??? no...produttore solo se hai un azienda che ha possibilità di investire ingenti somme perchè fattura molto. Quindi il 90% delle PMI sono fuori dal gioco.

[morrang]

CITAZIONE (gennarocs @ 6/3/2007, 08:12)

.......
E questo vale soprattutto per i grossi impianti dai 50kw in su.
Al sud poi non ne parliamo...
Per quel che mi risulta (parlo sempre di impianti da 50 kw)
BPI ha tantissime pratiche ferme a Lodi in direzione generale in attesa dell'integrazione con un'altra Banca popolare.
.....
Ciao Gennaro

Salve sono nuovo ma vi seguo da tantissimo tempo. Sono del Sud (Sicilia) e ho un progetto da realizzare entro quest'anno, un impianto di 48Kwh. Circa 3 mesi fa ho chiesto il finanziamento alla BPI e ancora oggi non ho nessuna notizia.
Quello che ha detto Gennaro mi ha molto demoralizzato e a questo punto penso proprio che sara molto difficile che io possa realizzare il mio progetto. Vorrei chiedere a gennarocs se è proprio sicuro di ciò che ha scritto e se sa i motivi.

Grazie

[gennarocs]

Ciao morrang, benvenuto sul forum, ti confermo che anche io ho pratiche ferme alla bpi più di una da 50 kwp (tra la mia e altre che seguo) e ti confermo che le mie pratiche sono tutte ferme a Lodi. Il vero motivo almeno per alcune è quello legato al rating del singolo soggetto anche se è girata la voce e ti ripeto è solo una voce che, almeno le pratiche di un certo importo, siano ferme per motivi 'politici'. Però non demoralizzarti la Banca mi è sembrata molto seria nel gestire l'istruttoria poi è chiaro che ci sono due problemi fondamentali: il patrimonio del richiedente atto a garantire un eventuale default e la politica della Banca verso questo settore. Comunque penso che le Banche siano tutte uguali. Continua sulla tua strada, insisti e vedrai che alla fine la delibera arriverà.
Ciao Gennaro
Ps. Comunque tutte le Banche hanno più o meno lo stesso prodotto quindi ti conviene anche chiedere alla Banca con cui solitamente lavori.

Edited by gennarocs - 9/3/2007, 01:01

[aliante]

bpi = banca popolare? io BPAncona euribor +1% ma ancora in attesa di risposta

[gennarocs]

CITAZIONE

bpi = banca popolare? io BPAncona euribor +1% ma ancora in attesa di risposta

banca popolare italianaurple">
ottimo il tasso
l'importo e le garanzie richieste?

[aliante]

nessuno ha provato con le cooperative di garanzia?

[aliante]

importo 300.000 per 50 kw - chirografaro 9 anni - con ipoteca sull'impianto 15 anni.-ciao