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**fcattaneo** · 15-04-2007, 14:53

Conosco il prodotto perche' ne ho montato 1 di prova. E' un sistema a vaso aperto non in pressione; il sole scalda direttamente l'acqua sanitaria e non c'e' un liquido di scambio. Pro : Costo decisamente basso, non soffre la stagnazione perche' al massimo l'acqua bolle, evapora e viene reintegrata dal sistema in testa che e' una specie di carico sciacquone del cesso. Contro : Se gela butti tutto, Necessita di una pompa per immettere l'acqua nel circuito idraulico della casa. Consigli : A quel prezzo non si puo parlarne male, tuttavia regola la resistenza elettrica in modo che eviti SOLAMENTE che ghiacci e non in modo che riscaldi l'acqua; a questa operazione puoi usare la caldaia istantanea collegata in serie. Ciao, Fabrizio.

**sunheat** · 15-04-2007, 15:15

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (feroci @ 15/4/2007, 14:18)</div><div id="quote" align="left">Dear all, I'm newbie <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ca3433b2b5ee1235720cb4d4e0c1a364.gif" alt="

"> Chiedo il vostro parere su questo pannello solare con tubo sottovuoto: <a href="http://www.irpem.it/pannelli%20solari/Pannello_Vaso_Aperto/pannelli%20solari_senza%20pressione.htm" target="_blank">http://www.irpem.it/pannelli%20solari/Pann...20pressione.htm</a> (IMG:<a href="http://www.irpem.it/images/pannello100-150litri.jpg" target="_blank">http://www.irpem.it/images/pannello100-150litri.jpg</a>) Il badget � molto limitato e il modello da 100 litri costa meno di 400�.Non posso e nonj vorrei spendere di +. Lo conoscete ? Quanti mesi l'anno avr� acqua calda? Sarà in grado di mantenere acqua calda fino a 8/12 ore? Servirà un appartamento in mazzarda di 90mq con due abitanti e posizionato in montagna. Sar� obbligato a installare un piccolo autoclave fornito da loro e una resistenza per l'inverno. Come da foto: <a href="http://www.irpem.it/images/pannello_autoclave.jpg" target="_blank">http://www.irpem.it/images/pannello_autoclave.jpg</a> Il miscelatore 45� � consigliato? Costi ? La Caldaia sarà alimentata con l'acqua del pannello. Sarà in grado di rilevare che l'acqua � già calda e di non accendersi e consumare gpl(mi hanno consigliato una caldaia cosmogas/Mcm)? Grazie OF</div></div> Dipende da quanto te lo fanno pagare, magari in giro puoi trovare anche il pannello a pressione allo stesso prezzo, e eviti di montare un'autoclave (consumo elettrico, e un altro componente da manutenere). Per il resto, i pro sono quelli che ti ha detto fcattaneo, il contro (tolto il problema gelo, per il quale c'� la resistenza) � dato dalla diretta circolazione dell'acqua nei collettori in vetro: se l'acqua � ricca di calcare ti conviene montare un filtro a monte, altrimenti fai una pulizia ogni 2 anni massimo oppure i tubi ti si spaccheranno! Te lo dico perch� come venditore la tipologia di impianti in questione la facciamo montare sempre con un filtro anticalcare, o facciamo sottoscrivere un programma annuale di pulizia anticalcare. In conclusione, se un pannello da 150L te lo danno a 800� incluso autoclave e tutto il resto allora forse ci puoi stare. Considera per� che con poco di pi� ci prendi direttamente un pannello a pressione! (1100� per 165L con scambiatore in rame) Altra cosa: la ditta in questione garantisce tutto per max 2 anni (questi modelli per forza, altrimenti i resi per rotture da calcare li sommergerebbero). Un pannello a pressione lo trovi garantito almeno 5 anni <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ea59d3aed28d31ffb00b396b36b86ee5.gif" alt="

"> Trai le tue conclusioni.

**feroci** · 15-04-2007, 22:14

Grazie ..i VS suggerimenti sono preziosi <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7f1097a4f67757d80cdb458b622c478b.gif" alt="

"> Se svuotassi tutti gli inverni il pannello togliendo l'acqua, eviterei la resistenza( e consumi energetici) e i guasti dovuti al gelo? In ogni caso avro' un caldaia a gas. Proprio ora sto realizzado il mio appartamento. Nelle mezze stagioni scalda il pannello ? I modelli forzati scaldano di pi� ? @sunheat il 100 litri costa 400� incluso l'autoclave. Il 150 intorno i 500� il sito mostra i <a href="http://www.irpem.it/pannelli%20solari/Pannello_Vaso_Aperto/Prezzi.htm" target="_blank">prezzi</a> Mumble mumble... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b6cae1bf210ec6a834b2f7ed24375c62.gif" alt=":wacko:"> hai ragione sul consumo energetico dell'autocalve che vorrei evitare se si potesse <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3eff63d77df6183175cf61c5d25600d7.gif" alt=":blink:"> Quanto costa il filtro anticalcare ? Nei modelli a pressione non c'� consumo di energia elettrica dell'autoclave? Non soffrono il problema del gelo? Esiste il problema de ristagno? Devo inserire anche qui un filtro anticalcare? Grazie ancora ps @sunheat <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b614f9df9d4ceb9500f354cf07cf5119.gif" alt=":shifty:"> Interessante : 1100� per 165L con scambiatore in rame

**sunheat** · 16-04-2007, 09:51

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (feroci @ 15/4/2007, 23:14)</div><div id="quote" align="left">Grazie ..i VS suggerimenti sono preziosi <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/81c6f333b021e591b9001e69b495f791.gif" alt="

"> Se svuotassi tutti gli inverni il pannello togliendo l'acqua, eviterei la resistenza( e consumi energetici) e i guasti dovuti al gelo? In ogni caso avro' un caldaia a gas. Proprio ora sto realizzado il mio appartamento. Nelle mezze stagioni scalda il pannello ? I modelli forzati scaldano di pi� ? @sunheat il 100 litri costa 400� incluso l'autoclave. Il 150 intorno i 500� il sito mostra i <a href="http://www.irpem.it/pannelli%20solari/Pannello_Vaso_Aperto/Prezzi.htm" target="_blank">prezzi</a> Mumble mumble... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3c2961e9a451fe8fdc07fdc9a1dc07bf.gif" alt=":wacko:"> hai ragione sul consumo energetico dell'autocalve che vorrei evitare se si potesse <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9fb3f0d89456d2fc8565e2b6ea0fada2.gif" alt=":blink:"> Quanto costa il filtro anticalcare ? Nei modelli a pressione non c'� consumo di energia elettrica dell'autoclave? Non soffrono il problema del gelo? Esiste il problema de ristagno? Devo inserire anche qui un filtro anticalcare? Grazie ancora ps @sunheat <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/35e8aa02c8ce5d4db0124c3ad9bbc6a2.gif" alt=":shifty:"> Interessante : 1100� per 165L con scambiatore in rame</div></div> Personalmente non conosco i prodotti della marca in questione. Posso dirti che se sono qualitativamente come i nostri, non entrerà in funzione nemmeno la resistenza dato che riescono a mantenere la temperatura per due giorni al buio in inverno (testato personalmente), e scaldano anche se la giornata � nera. Ovvio che per sicurezza � sempre meglio avercela, tanto se non si accende non consuma! i prezzi sembrano buoni, se la qualità costruttiva � buona. Ma questo non so dirtelo, non li ho mai esaminati dal vivo. ti rispondo in ordine: - Nelle mezze stagioni scaldano alla grande. - La circolazione forzata non scalda di pi�, semplicemente disperde di meno (il serbatoio non � esposto al freddo esterno. Anche se ben coibentato qualcosa disperde sempre). - Nei modelli a circolazione naturale a pressione non c'� nessun consumo elettrico, salvo quello di una eventuale centralina (roba da 5W) con resistenza di sicurezza. - Come detto sopra, il problema del gelo non gli fa assolutamente niente, l'ho visto personalmente in montagna in Abruzzo (dove non fa di certo caldo) e con tutto il ghiaccio fuori, e la neve accumulata sui tubi, l'acqua dentro era ancora calda. - Per il ristagno il problema non sussiste. - Sui modelli che non utilizzano direttamente l'acqua che passa nel vetro il filtro anticalcare puoi anche non metterlo, al massimo dovrai far fare una pulizia ai tubi dopo diversi anni, come del resto pu� succedere anche all'impianto della casa stessa. ciao SunHeat

**feroci** · 16-04-2007, 13:05

Grazie! Il costo del filtro anticalcare, durata,installazione ?

**sunheat** · 16-04-2007, 14:35

Guarda in qualche ferramenta, ce ne sono diversi tipi e diverse grandezze. Ne fanno anche di economici, che lavorano con i polifosfati (basta ricordarsi di riaggiungerli ogni tanto) che per� a quanto pare hanno delle limitazioni che sopraggiungono al crescere della temperatura. oppure un filtro a osmosi inversa ... di queste cose si occupano gli installatori di solito, quindi per i prezzi chiedi a loro!

**feroci** · 16-04-2007, 15:47

Grazie di tutto.....mi informo sui filtri

**spider61** · 16-04-2007, 22:55

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE</div><div id="quote" align="left">Se svuotassi tutti gli inverni il pannello togliendo l'acqua, eviterei la resistenza( e consumi energetici) e i guasti dovuti al gelo?</div></div> Per svuotare l'acqua dai tubi in vetro li devi smontare uno per uno , non mi sembra pratica la cosa : smontarli a ottobre e rimontarli ad aprile ... x la resistenza non entrerebbe quasi mai in funzione , perche' durante il giorno anche se nuvolo , un po' di calore lo accumuli comunque dentro il serbatoio coibentato , e durante la notte non lo disperdi tutto, il problema sono i tubi di vetro che appena va sottozero essendo esposti con dentro acqua potabile (quindi non trattata ) si spaccano.... infatti quel tipo di impianto con tubo sottovuoto allglass e' adatto solo a climi che non vanno mai sottozero , in quel caso ha il miglior rapporto qualita'/prestazione anche perche' opera in condizioni climatiche favorevoli , cioe' se sei in una zona che non va mai sottozero la notte , avrai di giorno sempre temperature miti... ciao

**diegodi** · 22-01-2008, 21:24

li hai comprati? come vanno?

Registrato dal: Apr 2024 · 22-01-2008, 23:40

Ciao a tutti ogni tanto mi muovo dalla nido del pannello ad aria... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/38bf4ded0c92381c0910959d2d1d6ec4.gif" alt="

"> volevo solo dire che un pannello simile,anzi identico,'ho comprato circa 1anno fa forse 1 e mezzo,da 150 litri, e devo dire che non mi posso lamentare,il suo lavoro lo fa, solo che periodo estivo lo vevo coprime (la perte dei tubi )per non fare salire la temperatura troppo altrimenti sopassa di molto i 99 gradi, io l'ho montato cosi alla buona nella baitina del fine settimana in collina e non prendere la radiazione solare dall'alba fino altramonto,ma il suo lavoro lo fa. Io l'ho mantato piu in alto e non ho bisogno di pompa, anzi ho messo un riduttore dell'acqua fredda per unificare la pressione dell'acqua fredda e acqua calda... vorrei solo sapere come faccio a pulire i tubi senza smotarli uno per uno perch� le guarnizioni potrebbero danneggiarsi... e che prodotto usare... se aveve altre domande...sono a vostra disposizione.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2bbd14b8505b92abe1211c92094f677d.gif" alt="

"> <a href="http://image.forumcommunity.it/1/0/2/7/0/3/2/1201038193.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/0/2/7/0/3/2/1201038193.jpg</a>

**Wilmorel** · 23-01-2008, 00:09

Forte Peppe! Non ti risparmi nulla di ecologico! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/55307b3e6629fd7af64d4102478ee108.gif" alt="

">

**diegodi** · 23-01-2008, 00:25

grandissimo! Senti e in questi giorni che temperature raggiungi? quanti pannelli copri d'estate? Si potrebbe montare in fase d'installazione una sorta di tendina di quelle avvolte vicino al bollitore che sti tiri e copra metà dei pannelli in caso di sovraproduzione estiva.

Registrato dal: Apr 2024 · 23-01-2008, 00:36

adesso che il sole si � visto poco la temperatura � di 42 gradi qui che non scende quasi mai a 0 gradi, dalla sera alla mattina 150 litri scendono ti temparatura di circa 3-4-5 gradi, in un giorno di sole la temp pu� salire anche di 25-30 gradi nei casi migliori io ho messo una renda verde tipo militare...che copre i tubi a metà dal basso verso l'alto ben legata..per non fargli fare da vela, � poi il telo ha passare aria, in rerramenta 2x4 metri costa 5-6 euro...

**diegodi** · 23-01-2008, 00:39

figo l'idea della renda per non fare da vela. Ma se gela puoi avere problemi? i tubi si rompono?

Registrato dal: Apr 2024 · 23-01-2008, 00:46

<div align="center"><div class="quote_top" align="left">CITAZIONE (diegodi @ 22/1/2008, 23:39)</div><div id="quote" align="left">figo l'idea della renda per non fare da vela. Ma se gela puoi avere problemi? i tubi si rompono?</div></div> Parliamo pure qui..maglio che sappiano tutti... dove abito io non � che va spesso sotto zero,e se lo fa solo 2-3 sotto zero... ma io non ho ancora avuto probelmi.....

**diegodi** · 23-01-2008, 00:48

Cosa succederebbe in quel caso? gela l'acqua nei tubi......e scranck

Registrato dal: Apr 2024 · 23-01-2008, 00:59

IO ti posso dire quello che penso ma di mastiere mi occupo di tutt'altro che idraulica , da un annetto e piu mi impegno in vari settori (come passatempo) fotoltaico..eolico..pannelli ad aria...e ad acqua..per quello che riguarda la costuzione casaliga... Secondo me (ma non sono un esperto) se all'esterno la temp. scende sotto 0 non succede niente perche tra il vetro esterno e l'acua c� una camera sotto vuoto....il boiler � coibentato..perci� anche se perrde quei pochi gradi durante la notte li riprende di giorno...e l'acqua non congelerà mai... certo che se scende 10-15 sotto 0....e c� buito tipo eclisse per 20 giorni....pu� congelare...in quel caso...l'acqua dentro i tubi congela....aumenta un p� do volume come dici te scranccc... ma se fossi inte...chimerei l'azienda (che sono anche molto gentili) almeno con me...lo sono stati...chiedi a loro.. ti sanno dare delle ganzie. se ti posso dare un consiglio.. ho gia parlato per un consiglio ad una persona che come te mi ha fatto domande sul pannellozzo ti mando il link <a href="http://energiaalternativa.forumcommunity.net/?t=11564259" target="_blank">http://energiaalternativa.forumcommunity.net/?t=11564259</a> io sono sempre peppe0306 se hai altre domande che non trovi li chiedi pure...non essere timido... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/21c25acf76caf2df6e0fab04084994fd.gif" alt="

">

**diegodi** · 23-01-2008, 01:06

timido? no no solo alla ricerca del miglior prodotto qualità prezzo!

Registrato dal: Apr 2024 · 23-01-2008, 01:24

Stavo schersando.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/020c32b9498efb048857bc56c60793b8.gif" alt="

"> anchio all'epoca stavo cercando un prodotto economico ma funzionante..girando su ebay ho trovato anche questo...che sicuramente lo assemblano in cina,(almeno penso visto il prezzo) ma il progetto e la vendita e la costruzione � italiana a roma, con i vantaggi, che se cerchi un ricambio un tubo o altro lo trovi....

**diegodi** · 23-01-2008, 08:26

si chiaro. Sono perplesso sulla qualità costruttiva e resistenza. Puoi postare foto anche dettagliate?

**franck71** · 23-01-2008, 09:45

Scusate se mi intrometto, Leggo tutti i giorni il forum perche' man mano mi sto appassionando all'argomento solare. Ho fatto un po' di indagine di mercato sui solari termici a CN ed ero orientato dopo tante peripezie sul Cordivari 200LT (GECO) x �.1.700,00 prodotto italiano. Non lo ho materialmente ancora ordinato perche' sto' sistemando il terrazzo/tetto per ospitarlo anche in virtu' dello sfruttamento nei prossimi mesi marzo/aprile. Adesso noto con curiosità che si propongono su ebay kit tipo Irpem Lt.250 tubi sottovuoto (dicono migliori) ad �.860,00 circa. Ho capito che in questi ultimi non circola il doppio liquido (glicole) e che quindi si potrebbe congelare, ma nel mio caso (sono a Napoli) la temperatura non scende mai sotto zero, e poi mi sembra di aver letto che il sistema puo' essere dotato di qualc'osa che concede la circolazione continua all'interno della casa da non concedere la fase di congelamento. Che dite ??? Peppe tu cosa acquisteresti al posto mio??? Dotting che dici ??? In casa siamo in 4 Caldaia a GPL .......grrr....quanto costa....... Calcare a volontà... Tetto piano con possibilità tranquilla di orientamento Sud Sole a 360� in abbondanza Spendo la metà ed ottengo stessi risultati ????

**dotting** · 23-01-2008, 11:14

S�, tetto piano, organizzati con un telo bianco con cui all'inizio dell'estate veli i tubi. Sud pieno anche se in pratica sto notando che qualche grado a ovest non fa male, inclinazione 60�. In 4 persone valuta di scendere sui 200 litri, ma sono considerazioni tue personali.

**franck71** · 23-01-2008, 11:40

Si considerazioni mie.......non ho troppa esperienza.... che significa il velo....... Tu, al posto mio cosa acquisteresti ???? Ok per il 200Lt che già avevo previsto, ma quale impianto consigli??? Spendere 1700�. impianto cordivari pannelli 4mq tradizionali o questo della Irpem ad �.860,00 per es. con tubi sottovuoo che dicono essere migliori ??? grazie

**claudiodimas** · 23-01-2008, 11:47

Nozze coi funghi. Io lo feci ma ero vegetariano. Chi s'accontenta gode. Saluti Claudio

**dotting** · 23-01-2008, 12:20

Tu hai fatto una domanda alla fine dell'intervento ed io ti ho risposto. Velare significa stendere un velo pietoso sui tubi in modo che l'impianto a tubi sottovuoto a Napoli in estate non vada in ebollizione. Siccome hai detto di avere un tetto piano � un'operazione che puoi fare rapidamente ed in tutta sicurezza.

**franck71** · 23-01-2008, 13:26

No. se cosi stanno le cose e' da escludersi. Pensa che sto' creando una struttura di sostegno per posizionare l'impianto a h.2mt in modo da poter utilizzare l'area sotto per rivestirla a cabina rustica e farci una doccetta calda all'uscita della piscina. Non mi và di mettermi le ali per andare a coprire i tubi prima che vadano in ebolizione, ho già trobbi problemi e cose da fare!!! Grazie.

Registrato dal: Apr 2024 · 24-01-2008, 01:35

B� io non posso risponderti come ho risposto a altri utenti,
per il resto io non posso lamentarmi. anchio come te,vorrei mettere un filtro anti calcare..e spero che qualcuno mi dica come si leve il calcare dai tubi, che voglio togliere prima che sia troppo tardi....

**diegodi** · 16-02-2008, 22:23

Sempre la Irpem offre un kit a CN pressurizzato Heat Pipe. Come sono secondo voi? rischio calcare nel serbatoio? dicono: All'interno dei tubi Heat-Pipe non circola acqua e quindi questo sistema presenta l'indubbio vantaggio di non favorire all'interno dei tubi l'accumulo del calcare.

Registrato dal: Apr 2024 · 16-02-2008, 23:20

� proprio per questo motivo che comprer� i pannelli heat pipe, assenza di calcare nei tubi, e sostituzione tubi che si logorano senza dover svuotare l'impianto. il 150 litri al quale stanno facendo fare le certificazioni ( dovrebbero averle ad aprile-maggio), costa 650 euro, quindi decisamente mooooolto appetibile

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