Centrale ad oli vegetali

[friccio]

spero che dopo mille bugie,in questo forum possa trovare delle risposte più chiare,nel mio paese stanno costruendo una centrale alimentata a biomasse,precisamente girasoli e olio di colza, in vasta area di uliveti,le caratteristiche della centrale sono queste:motori Diesel dell’impianto saranno a quattro tempi, dodici cilindri, per una potenza elettrica totale di 22,6 megaWatt ,i fumi che usciranno dalla combustione dell’olio di girasole passeranno attraverso un “reattore catalitico” (una specie di marmitta catalitica un po’ più avanzata tecnologicamente) che “ridurr&agrave;” come si dice in chimica, gli ossidi dell’azoto e il monossido di carbonio, trasformandoli in sostanze inerti. Ossidi di zolfo non ce se sono perché lo zolfo non è presente nell’olio di semi di girasole.<br>Dopo questa depurazione, i fumi, passeranno in un altro stadio dove, (poiché sono a circa 350°C di temperatura) produrranno altri 2 megaWatt di potenza elettrica (più i 22,6 di prima arriviamo ai quasi 25 megaWatt totali).<br>Un ultimo stadio utilizzer&agrave; il calore residuo dei fumi per i servizi interni della centrale.<br>L’acqua che servir&agrave; per raffreddare i motori sar&agrave; disponibile per il cosiddetto teleriscaldamento: sar&agrave; a disposizione, cioè, per usi civili così come avviene a Brescia e Torino, solo per fare due esempi di citt&agrave; dove il teleriscaldamento funziona da tempo., dunque si tratta di impianti piccoli, di dimensioni ridotte, circa quanto un normale capannone industriale.<br>Il 73,84&#37; dei fumi sar&agrave; composto da azoto molecolare (N2) che in aria è presente al 78&#37;.<br><br>Grazie in anticipo a chi mi può aiutare o dare dei consigli se nel territorio in cui vive sono gi&agrave; presenti centrali del genere.<br><br>p.s. queste caratteristiche sono quelle fornite dal comune

[leptone]

Ok, ma quali sarebbero le tue domade? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0dbe972c9b6ce43c1d7e07eb7179cf64.gif" alt=":P">

[friccio]

giusto&#33; volevo sapere che impatto ha con l&#39;ambiente circostante, quanto inquina ? visto che la zona è piena di ulivi,sicuramente si importeranno i girasoli quanto può convenire?in pratica la spesa che si aggira intorno ai 31milioni di € vale l&#39;impresa? nelle altre regioni come vanno?<br>grazie ancora in anticipo

[biomassoso]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">nel mio paese stanno costruendo una centrale alimentata a biomasse</div></div><br>Dove?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c9250f67aa9e984254afbcdf27475fd1.gif" alt=""><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Grazie in anticipo a chi mi può aiutare o dare dei consigli se nel territorio in cui vive sono gi&agrave; presenti centrali del genere.</div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/05ecb2147783b8c050775dcefde54687.gif" alt=":P"><br><br>LEPTONE: penso voglia sapere se a casa tua hai qualcosa di similare e se puoi suffragare i dati &quot;pubblicitari&quot; decantati dal comune lungimirante (quale??) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2ad3021e1094710839298eabcf2f309d.gif" alt=":woot:"><br>Saluti...<br>acc....arrivato in ritardo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/92feee186b97e303ee4d2dd1ef307ee8.gif" alt=":alienff:">

[leptone]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (biomassoso @ 20/4/2007, 16:12)</div><div id="quote" align="left">LEPTONE: penso voglia sapere se a casa tua hai qualcosa di similare e se puoi suffragare i dati &quot;pubblicitari&quot; decantati dal comune lungimirante (quale??) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a1a6c96070f47c0b9ff089620bbfef77.gif" alt=":woot:"><br>Saluti...<br>acc....arrivato in ritardo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d3038aab55b8cce30140e6be2472e96e.gif" alt=":alienff:"></div></div><br>Suffragare i dati pubblicitari? Cioè? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/253d8abc2cf1f6c1d192914963c8a024.gif" alt=""> Cosa significa? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/975a45b79f149d02a5bddcad6b23ed9c.gif" alt=":blink:"><br><br>Comunque FRICCIO, non avendo in mano nulla è difficile rispondere alle tue domade....<br>Quanto inquina? Sicuramente un minimo di inquinamento lo produce;<br>Quanto conviene? Dipende...<br>Vale la pena? Dipende...<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/253d8abc2cf1f6c1d192914963c8a024.gif" alt=""><br><br>Ely<br>

[jonata80]

Ciao friccio, innanzi tutto benvenuto nel forum <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c729920f740721d25fd7ad10d6c4aa79.gif" alt=""> .<br>Non posso parlare per esperienza diretta, cmq l&#39;impatto ambientale zero nn esiste, tuttavia dovrebbe inquinare sicuramente molto meno che i metodi di produzione classica di energia. Inoltre, se stanno pensando al teleriscaldamnto, suppongo siate al nord o cmq in una zona abbastanza fresca, per cui c&#39;è l&#39;opportunit&agrave; di un bel taglio alla bolletta energetica delle utenze e un rendimento tot molto alto per il sistema.<br>In definitiva mi sembra un&#39;iniziativa lodevole, anche se per essere precisi e verificare i &quot;dati pubblicitari&quot; del tuo comune ci vorrebbe qualche dettaglio in +... cmq utilizzare una fonte rinnovabile di per sè è un bene <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ff21379008f40f19d604f5250ca7308f.gif" alt=""> &#33;<br>Saluti

[leptone]

L&#39;iniziativa è sicuramente lodevole per molti aspetti...primi tra tutti quello ambientale e quello economico come ti ha ben detto Jonata.<br>Se l&#39;impianto sar&agrave; ben gestito e correttamente mantenuto avrete comunque dei vantaggi.<br>Il reale problema è che questi impianti di fatto sono necessari, ma nessuno li vuole nel propio paese.<br>La novit&agrave; poi fa sempre paura. La colpa è anche della cattiva informazione su questo argomento. L&#39;opinione pubblica deve essere sensibilizzata altrimenti sorgono dei comitati cittadini contrari all&#39;iniziativa perchè convinti che porter&agrave; solo problemi di non specificata natura. Non è sempre vero.<br>Questi non dovrebbero ostacolare l&#39;iniziativa ma fare da organo di controllo.<br><br>Ely

[nicola]

Per la serie &quot;non è tutto oro&quot;:<br><br><a href="http://www.blogeko.info/index.php/2007/04/19/biocarburante_gas_scarico_salute" target="_blank">http://www.blogeko.info/index.php/2007/04/..._scarico_salute</a>

[leptone]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (nicola @ 22/4/2007, 12:37)</div><div id="quote" align="left">Per la serie &quot;non è tutto oro&quot;:<br><br><a href="http://www.blogeko.info/index.php/2007/04/19/biocarburante_gas_scarico_salute" target="_blank">http://www.blogeko.info/index.php/2007/04/..._scarico_salute</a></div></div><br>Quello che viene riportato in questo articolo è in parte vero.<br>Il biodiesel inquina, ma non è certo solo colpa sua ma anche delle auto che a volte non sono mantenute in modo corretto e che quindi inquinano di più.<br>Inoltre, il diesel tradizionale circola da diversi anni.... e sappiamo che inquina parecchio. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e60c9b176a561125934999e7d8b1ceb8.gif" alt=""><br>E&#39; anche vero che si sottrae terreno agricolo per la produzione di biocarburanti a scapito dell&#39;agricoltura tradizionale; purtroppo questo è un problema economico. Parecchi agricoltori stanno convertendo i propi terreni per produrre biomassa perchè, e qui uso il condizionale, potrebbe rendere di più.<br>Ma attenzione, non creiamo falsi allarmismi. Come ho gi&agrave; detto tutto ruota sulla buona informazione che viene fatta. Per chi non conosce l&#39;argomento e legge un articolo di queste genere è indotto a pensare che produrre biofuel è dannoso e pericoloso, quindi si dichiara contrario.<br>Ma non è vero, a patto che il tutto sia fatto nel totale rispetto delle leggi e dell&#39;ambiente.<br><br>Ely

[friccio]

grazie delle risposte avute,in effetti il comune non dice altro,solo che la mia preoccupazione deriva dal fatto che i girasoli che vengono bruciati possono solo in parte essere coltivati nella zona ed il resto verr&agrave; acquistato, il co2 che emettono queste centrali visto che non ci sar&agrave; un ciclo continuo e cioè quello che viene bruciato poi successivamente viene assimilato da altre colture,produranno tanto co2 da inquianare i paesi limitrofi? poi vorrei sapere ma in italia quali altre centrali ad olii vegetali esistono e dove?<br>grazie ancora dell&#39;aiuto<br>

[jonata80]

Ciao friccio... ti stai ponendo un falso problema&#33; La CO2 nn è un inquinante in senso stretto e nn danneggia le zone limitrofe (come le polveri sottili o gli NOx tanto per citare i + &quot;famosi&quot. L&#39;anidride carbonica e gli altri gas serra vanno tenuti a bada a livello globale, cioè conta che il bilancio complessivo sia basso anche se la CO2 viene prodotta a Frascati e viene consumata a Bombei va bene lo stesso <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e0d96e2eca905effe1575aac6bee5fc2.gif" alt=""> .<br>Per quanto riguarda le emissioni di inquinanti dovute alla combustione ripeto un pò ce ne saranno, ma decisamente molto meglio che con i combustibili tradizionali, a patto di usare clean-up ad hoc (ma per impianti di una certa taglia direi che è quasi scontato).<br>Saluti

[nicola]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (leptone @ 22/4/2007, 22:26)</div><div id="quote" align="left">[Quello che viene riportato in questo articolo è in parte vero.<br>Il biodiesel inquina, ma non è certo solo colpa sua ma anche delle auto che a volte non sono mantenute in modo corretto e che quindi inquinano di più.<br>Inoltre, il diesel tradizionale circola da diversi anni.... e sappiamo che inquina parecchio. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/57704805b6941177ebbab73df8fc6f9e.gif" alt=""><br>E&#39; anche vero che si sottrae terreno agricolo per la produzione di biocarburanti a scapito dell&#39;agricoltura tradizionale; purtroppo questo è un problema economico. Parecchi agricoltori stanno convertendo i propi terreni per produrre biomassa perchè, e qui uso il condizionale, potrebbe rendere di più.<br>Ma attenzione, non creiamo falsi allarmismi. Come ho gi&agrave; detto tutto ruota sulla buona informazione che viene fatta. Per chi non conosce l&#39;argomento e legge un articolo di queste genere è indotto a pensare che produrre biofuel è dannoso e pericoloso, quindi si dichiara contrario.<br>Ma non è vero, a patto che il tutto sia fatto nel totale rispetto delle leggi e dell&#39;ambiente.<br><br>Ely</div></div><br>Sono della stessa opinione, ma preferisco sempre ascoltare più opinioni sullo stesso argomento. In particolare questo, perchè troppo ottimismo porta i furbi a lucrarci sopra. Vedi i prezzi del pellet, le caldaie a gasolio convertite per le biomasse (montare un bruciatore nuovo) ecc ecc Meglio che si avvicina lo faccia in modo critico.

[leptone]

Nicola, i furbi li trovi ovunque <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/59fa9f3a2382a3fe9ab2afd4064b104b.gif" alt=":P"><br>Tutto sommato impianti di questo genere sono abbastanza controllati quindi direi che non è il caso di dare la caccia ai fantasmi.<br><br>Per quanto riguarda la CO2, è vero che trattandosi di un gas serra va tenuto a bada a livello globale, ma per farlo, occore incominciare dalle piccole realt&agrave;. Quindi spero che questa centrale emetta in atmosfera la minor quantit&agrave; possibile di questo gas.<br>L&#39;inquinamento che potrebbe riversarsi sul tuo paese e le zone confinanti sar&agrave; molto contenuto. L&#39;impianto perfetto non esiste, un minimo purtroppo te lo devi aspettare. L&#39;importante è che sia eco-sostenibile, cioè l&#39;ambiente stesso deve essere in grado di smaltirlo da solo senza nessun intervento.<br>Anche il discorso economico riguardante l&#39;acquisto della biomassa non dovrebbe costituire un problema. Gli agricoltori della zona non credo che la regalino alla centrale; quindi comprarne un parte da loro e una parte da altri produttori dovrebbe quanto meno essere lo stesso.<br><br>Ely