LI VOGLIO MA CHIARITEMI 2 COSE

Un ciao a tutti e 100000 complimenti,ho letto il forum da fuori e mi è sembrato professionale,sbrigativo e semplice quindi ho pensato di iscrivermi e fare qualche domanda a cui ho trovato risposte varie che mi hanno incasinato la mente:<br><br>1)Pannello SOTTOVUOTO E HEAT PIPE sono la stessa cosa?se non lo sono qual&#39;è che rende di piu e in che misura circa<br><br>2)Vorrei installare un solare termico a circolazione naturale per ACS,Ne ho trovati 2 tipologie quelli che hanno il cosidetto boiler in pressione e quindi ci posso attaccare direttamente il tubo del circuito idraulico e quelli senza pressione.quale sia la differenza l&#39;ho capita(uno di sicuro non ha bisogno di poma e l&#39;altro se messo piu basso di dove devo portare l&#39;acqua ha bisogno di una pompa)<br>ma a livello costruttivo sono uguali?e fra i due c&#39;è differenza di resa?<br><br>3)Ok comunque opterei per quello in pressione e idea mia vorrei metterci una valvola a 3 vie per far deviare l&#39;acqa quando troppo fredda direttamente in caldaia o quando calda direttamente nell&#39;impianto ACS.Mi domando ne vale la pena di metterci una centralina(forse + un termostato) per misurare la temperatura e attivare in caso di necessita?e se si va bene la centralina pompe o cosa mi consigliate?<br><br>4)Ho trovato una ditta di nome irpem che produce /rivende pannelli a buon prezzo e tra l&#39;altro ha un sito che spiega montaggio e tutto molto istruttivo(ha il filmato di come si monta,ecc)e ha un prezz ocontenuto sui 1150€ per un 200 litri che ne dite?qualcuno li ha gia provati?<br><br>5)Mandano l&#39;acs anche alla lavatrice come regolo la temperatura? mi spiego se voglio fare una lavatrice a 40 gradi e l&#39;aqua scende a 80 perchè è mezzogiorno e il pannello &quot;pompa a nastro&quot; come posso regolare la temperaqtura?<br><br>Ultimo vi dico l&#39;utilizzo che ne farei quidni ACS per doccia 2-4 persone ,lavatrice e lavastoviglie.Il riscaldamente per ora lo metto in standby vedro in futuro se sarò contento dell&#39;ACS&#33;&#33;&#33;<br>Grazie a tutti quelli che mi risponderanno&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;W LE FONTI RINNOVABILI &#33;&#33;&#33;&#33;

[sunheat]

Ciao, ti rispondo in ordine:<br><br>1) Non sono la stessa cosa, i tubi sottovuoto in vetro sono una cosa, l&#39;heat pipe è un tubo sigillato in rame che funziona da &quot;diodo termico&quot;, viene posizionato dentro i tubi sottovuoto in vetro e serve per scambiare il calore acquisito dal tubo con l&#39;acqua nel serbatoio, senza che sia l&#39;acqua stessa a fare da vettore. I vantaggi che porta un heat pipe sono sostanzialmente:<br> - Scambio termico a senso unico (quindi minima dispersione)<br> - Funzionalit&agrave; dell&#39;impianto anche con uno o + tubi rotti<br> - Resistenza alle basse temperature (anche molto sotto lo zero)<br><br>2) Le differenze sono semplicemente che uno è a vaso aperto e l&#39;altro no: a vaso aperto l&#39;acqua prende pressione solo per caduta (quindi a meno che non abbia un salto di minimo 6 metri avrai troppa poca pressione per farti una doccia decente). D&#39;altro canto i sistemi a vaso aperto sono molto economici, e volendo ci puoi attaccare una pompa all&#39;uscita..<br><br>3) Quello che dici è una tipica installazione, in alternativa alcuni pannelli hanno una resistenza integrata e una centralina di controllo.. Di centraline ne esistono una miriade, per svolgere i più svariati compiti.<br><br>4) Non mi pronuncio sulla concorrenza <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/753aa6748a7643db5c9625f74c5c0812.gif" alt="^_^"><br><br>5) Di solito per queste cose si usano gli elettrodomestici a doppio ingresso, che fanno tutto da soli. In alternativa puoi attaccare direttamente l&#39;ingresso della lavartice all&#39;ACS di casa ma tieni a mente che di solito non è bene far girare temperature superiori a 50° nei tubi di casa (rischio ustioni, danneggiamenti a sifoni in plastica, ecc.)<br><br>Saluti, e buona doccia solare&#33;

Ok Ma tu fai il rivenditore?di dove sei?<br>Nel senso ho guardato il tuo sito se mi mandi un listino ti do la mail

[Gian-marco]

Ciao Martasport,<br> ti do qualche risposta anche se non sono un installatore ma solo uno che ha installato i pannelli solari a casa sua e se ne è &quot;innamorato&quot;.<br>punto1 gli heat pipe sono un tipo di tubo sottovuoto e secondo molti sono quelli a maggiore efficienza tra il pannelli a tubi sottovuoto<br><br>punto 2 : non sono in grado di risponderti, io conosco solo quelli in pressione<br><br>punto 3:se vuoi evitare di mettere una valvola a 3 vie motorizzata comandata da un termostato (devi portare elettricit&agrave; sia alla valvola che al termostato) puoi utilizzare &quot;al contrario&quot; un miscelatore termostatico: colleghi l&#39;acqua calda in uscita dall&#39;accumulo a quella che è normalmente l&#39;uscita dell&#39;acqua &quot;tiepida&quot;, collegando poi la parte dove normalmente entra l&#39;acqua fredda nella caldaia all&#39;entrata acqua calda del miscelatore. (è più semplice disegnarlo che descriverlo, allego lo schema d&#39;impianto). L&#39;unica cosa da stare attenti è di usare un miscelatore che mi sopporti anche le alte temperature sull&#39;&quot;uscita acqua tiepida&quot; visto che ci faccio passare l&#39;acqua del&#39;accumulo che d&#39;estate può arrivare tranquillamente a 90 °C.<br><br>punto 4) il costo mi sembra buono, non so però né la qualit&agrave; nè l&#39;efficienza. Come i lettori del forum sanno gi&agrave; io sono fissato sulla garanzia lunga. Comunque ognuno ha i suoi parametri.<br><br>punto 5: per regolare la temperatura devi aggiungere un altro miscelatore termostatico questa volta montato nel modo classico. Con questo puoi regolare tu la temperatura di arrivo alla lavatrice.<br><br>Ciao<br>Gian-marco<br><br><center><div class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/pdf.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&amp;type=post&amp;id=67383897">Downloa d attachment</a><br>miscelatori.pdf ( Number of downloads: 55 )</div></center><br>

[sunheat]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (martasport @ 18/5/2007, 15:22)</div><div id="quote" align="left">Ok Ma tu fai il rivenditore?di dove sei?<br>Nel senso ho guardato il tuo sito se mi mandi un listino ti do la mail</div></div><br>Se ti interessa qualche preventivo puoi usare la sezione &quot;contatti&quot; dal sito.<br><br>Comunque, valuta il dimensionamento in base al numero di persone (metti 50L a persona + altri 50 per lavatrice/lavastoviglie) e otterrai la dimensione più adatta alla tua situazione. Puoi anche calcolare 40L invece che 50, dipende dalle abitudini.

[Gian-marco]

Attenzione se hai una vasca idromassaggio invece di 50 litri a persona si passa a 100 litri&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9cd2c60ed0b323564643904612324f66.gif" alt=":P"><br>Comunque, in generale, per 4 persone più lavatrice e lavastoviglie 200 litri di accumulo sono appena sufficienti, meglio un sistema con 300 litri e 4 metri quadri di collettori (2 pannelli piani o numeri di tubi equivalenti). In caso di vasca idromassaggio devi passare ad almeno 6 metri quadri <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/73ecd440542a8a78da7a7f9760da9191.gif" alt=""><br>Ciao.<br><br>Gian-marco<br><br>PS: Sunheat hai qualche marca di elettrodomestico con doppio ingresso?

Ciao Gian Marco inpratica mi consigli di installare la valvola miscelatrice al &quot;contrario&quot;?in modo che al posto di miscelare la calda con la fredda mi misceli la tiepica con la calda o la fredda?<br>Che pannellihai te? sei contento?<br><br><br>OPz m iavevigia risposta sul discorso Montare al contrario&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;MIIIII che stress fare l&#39;informatico ,intanto che scrivi sei al telefono e collegato con qualche utente ovunque nel mondo noche stai anche pensando ai c---i tuoi&#33;&#33;&#33;&#33;IHHIHIIHI

[sunheat]

Si, ce ne sono molte : LG, Miele.. mi pare pure Ariston e Candy fanno roba del genere

[Gian-marco]

Ciao martasport,<br><br>in pratica la valvola miscelatrice montata al contrario fa sì che quando l&#39;acqua dell&#39;accumulo è &quot;troppo fredda&quot; la faccio entrare in caldaia, quando invece raggiunge la temperatura impostata sulla valvola (ad esempio 45 gradi) bypasso la caldaia e vado direttamente alle utenze. Se guardi il file pdf che ho allegato si capisce più facilmente.<br><br>Io ho installato un sistema a circolazione naturale Solahart a pannelli piani. Costa un po&#39; di più della media di mercato ma è garantito fino a 15 anni, e come ho detto prima io sono fissato con la garanzia lunga. Funziona benissimo e sono stracontento, l&#39;ho installato l&#39;anno scorso e mi sto facendo la doccia &quot;gratis&quot; da Pasqua ai Santi.<br><br>Ciao,<br>Gian-marco<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 18/5/2007, 15:58)</div><div id="quote" align="left">Si, ce ne sono molte : LG, Miele.. mi pare pure Ariston e Candy fanno roba del genere</div></div><br>Ma perché questi furbastri non lo publicizzano <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/21317672567d8d15ee781b34ae1a6281.gif" alt=":angry:"> ?. Io tra poco devo cambiare la lavatrice (la mia ha quasi 20 anni e rischia di morire ogni giorno&#33. Sicuramente ne prenderò una con doppio ingresso così da alimentarla con l&#39;acqua calda del sistema solare.<br><br>Ciao,<br><br>Gian-marco

[sunheat]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Ma perché questi furbastri non lo publicizzano <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4c20fd5ab64c3ffbc93a4fbd123512cc.gif" alt=":angry:"> ?. Io tra poco devo cambiare la lavatrice (la mia ha quasi 20 anni e rischia di morire ogni giorno&#33. Sicuramente ne prenderò una con doppio ingresso così da alimentarla con l&#39;acqua calda del sistema solare.<br><br>Ciao,<br><br>Gian-marco</div></div><br>Semplice, devono prima svuotare i magazzini delle lavatrici &quot;tradizionali&quot; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/719e9952ddf2849ee01decefea8d7fd7.gif" alt=""><br><br>ti do il colpo di grazia: costa pressappoco uguale a una lavatrice a ingresso singolo..&#33;&#33;

Ma sai che un po di anni fa 6-7 erano dotate tutte della doppia entrata&#33;&#33;&#33;&#33;mi ricordo quando lavoravo all&#39;auchan che il cliente non ci trovava il senso...francamente prima di scoprire ipannelli solari neanhce io....poi chissa perchè l&#39;hanno tolta e adesso la rimettono bah....e chissa nei supermercati cosa se la faranno pagare.......in pratica ha dentro una valvola termostaica in piu...<br><br>Ma domanda la resistenza a cosa serve?per non gelare l&#39;inverno?e per sunheat la centralina cosa fa?grazie

[dotting]

Le lavatrici a doppio ingresso sono praticamente introvabili sul mercato italiano, le mandano tutte all&#39;estero.<br>Comunque c&#39;è una discussione apposita:<br><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=5287102" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=5287102</a>

[Gian-marco]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (martasport @ 18/5/2007, 16:40)</div><div id="quote" align="left">Ma sai che un po di anni fa 6-7 erano dotate tutte della doppia entrata&#33;&#33;&#33;&#33;mi ricordo quando lavoravo all&#39;auchan che il cliente non ci trovava il senso...francamente prima di scoprire ipannelli solari neanhce io....poi chissa perchè l&#39;hanno tolta e adesso la rimettono bah....e chissa nei supermercati cosa se la faranno pagare.......in pratica ha dentro una valvola termostaica in piu...</div></div><br>Qui mi sa che ci deve essere lo zampino della solita lobby energetica (Eni ed Enel) che ufficialmente dichiara di essere per il risparmio energetico e poi fa di tutto per affossare le energie rinnovabili, solare termico e fotovoltaico in primis.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Ma domanda la resistenza a cosa serve?</div></div><br>Se ti riferisci alla resistenza del sistema Solahart questa viene montata perché questi sistemi sono progettati per dare acqua calda anche alle case che non hanno gi&agrave; una caldaia per l&#39;integrazione invernale. Dato che in Italia ce l&#39;hanno praticamente tutti non viene mai collegata. Mi è stato spiegato che viene collegata solo nel caso in cui il sistema solare sostituisca un boiler elettrico e il cliente non intenda comprarsi una caldaia con produzione di acqua calda.<br><br>Ciao.<br>Gian-marco