Turbina a vapore

[pauletta]

Ciao sono nuovo del forum....

Sto costruendo un impianto dimostrativo per un nuovo tipo di collettore termico a vuoto.
Ho installato un circuito ad olio diatermico per estrarre la potenza dai collettori ma vorrei utilizzare il calore per produrre un po' di vapore per far girare una piccola turbina e produrre energia con un piccolo alternatore.
Sapete se esiste qualcuno che produce piccole turbine da laboratorio (probabile un singolo stadio ad azione dovrebbe bastare)? O che potrebbe produrla in modo custom....

Grazie
Stef

[cirowsky]

io conosco questa, ignoro però se possano fare proprio quello che dici...prova (e fammi sapere x fav)http://www.turboden.it/it/default.asp

(un po' offtopic)
con l'olio diatermico che temperature si riescono a raggiungere?
e perchè rubbia (progetto archimede) ha usato i sali fusi anzichè i sali diatermici?

[pauletta]

Ciao e grazie della risposta.

Mi hai segnalato un sito veramente interessante...questi fanno unita' tipo plug & play in cui tu infili la fonte di calore e loro (con un opportuno ciclo rankine (addirittura) ORGANICO ) ti producono energia.

Rispondo inoltre ai tuoi quesiti.
Noi abbiamo adottato il THERMINOL 66 che ha un range di utilizzo -85/400°C, anche se a P ambiente il punto di ebollizione e' 359°C. Credo che della Therminol esista anche qualcosa di piu' performante.
Per quanto riguarda Rubbia, credo abbia optato per una soluzione "di ricerca" piu' che commerciale.
I sali fusi sono piu' economici e credo piu' performanti (in termine di calore massico) ma hanno la brutta proprieta' (a quanto ne so) di essere solidi a T amb e quindi il circuito va scaldato prima. Comunque, del progetto di Rubbia non ne so molto. Ne ho sempre solo sentito parlare....cos'e? Un impianto a torre di concentrazione? Oppure un parabolic trough?
Per noi il valore aggiunto non e' nel risparmio sul fluido termovettore, ma sul tipo di pannello che stiamo sviluppando.
Se tutto va bene, credo dovremo valutare se siano meglio i sali o l'olio (fuori discussione per noi la produzione diretta di vapore).
Ciao e ancora grazie
st

Rubbia ha usato i sali perchè deve restare nel range dell'attuale impianto, che funziona appunto a 550 gradi.

[mariomaggi]

CITAZIONE

o conosco questa, ignoro però se possano fare proprio quello che dici...prova (e fammi sapere x fav)http://www.turboden.it/it/default.asp

No, le turbine piu' piccole sono da almeno 200 kW

Ciao
Mario

[pauletta]

mm...e se invece di una turbina usassi un motore ad aria?
Avete controindicazioni da suggerirmi (a parte che l'efficienza isoentropica di espansione starebbe intorno al 30% in condizioni nominali)?
Ciao
pauletta

[cirowsky]

mi spiace che quelle turbine siano troppo grandi per te..

questa? http://www.phoenixnavigation.com/ptbc/ptbcproducts.htm?
è una turbina tesla. Non ne conosco il funzionamento, ne ho solo sentito parlare qui. al link che ti ho dato si può acquistare.


che temperature riesci a sviluppare con il tuo collettore?
per curiosità...parli al plurale:stai usando il plurarle maiestatis ...oppure chi siete?

[pauletta]

Grazie cirowsky,

potrebbe fare al caso nostro in effetti, anche se insieme alla turbine (da 2500 $) bisogna sviluppare un circuito di olio lubrificante.

....e con il noi intendo la ditta per cui lavoro....non proprio una ditta....per ora e' solo una start up del CERN (ginevra....hai presente l'acceleratore di particelle?)....RandBEnergy.

Il collettore sviluppa in "statico" (cioe' senza olio circolante) T al di sopra dei 350, dopo di che' rischiamo di cuocere il coatings che utilizziamo per aumentare l'assorbimento nel campo del visibile e diminuire l'emissivita' nel campo IR.

Per tornare alla turbina, ho trovato in "letteratura" gente che usa pompe ad aria invertite (vane or air motors), anche se l'utilizzo di vapore produce condensa all'interno....c'e' nessuno che abbia avuto qualche esperienza di questo tipo?

Pau

[claudiomenegatti]

Ricordo, da un glorioso passato da tecnico hardware, che c'erano dei compressori rotanti, applicati alle grosse stampanti, probabilmente potrebbero essere utili.
Qualche settimana fa, al Civitas di Padova, ho conosciuto un tipo che ha costruito una turbinetta che potrebbe fare al caso tuo.
Gli ho lasciato un mio biglietto da visita, pregandolo di contattarmi, ma ... ancora non si è fatto vivo.

CITAZIONE

c'erano dei compressori rotanti, applicati alle grosse stampanti,

Si, li ho visti anche su vecchie unità a nastro. In seguito li ho anche usati per soffiare additivi nei filtri a maniche e per soffiare lolla dalle macchine lavorazione riso fino al silos.

Si chiamano turbosoffianti, io usavo quelle della Siemens.

[cirowsky]

cmq pensavo che, se fate un thread apposito, qualcuno (non io) qui dentro la turbina che volete è in grado di costruirvela. certo, dovete pagare...

Non è roba da bricolage, credimi... Sono poche le ditte al mondo che sono in grado di costruire una turbina a vapore...

[cirowsky]

CITAZIONE (Paolo Cattani @ 8/6/2007, 13:15)

Non è roba da bricolage, credimi... Sono poche le ditte al mondo che sono in grado di costruire una turbina a vapore...

loro però non vorrebbero realizzare una grande turbina, ma una microturbina. anzi, il produttore di microturbine che ho postato prima per loro fa cose troppo grandi. si potrebbe dire una picoturbina.
la tua osservazione è valida anche in questo caso?

beh, sinceramente penso che sia ancora più difficile, a causa delle ridotte dimensioni (e non solo per la miniaturizzazione, ma anche per gestire i flussi del vapore)

[alzaimero]

qui c'e un sito che riporta informazioni sulla turbina di tesla (giocattolo)

http://merlib.org/node/148

ho visto quella al museo di Tesla a Belgrado
purtroppo sul sito del museo non si vede

non so quanta energia poteva trasfomare

oltre che (rustica) "> e' veramente piccola

con le attuali tecnologie dovrebbe essere abbastaza semplice una messa in produzione su scala artigiano/industriale
di un simile apparato

se riesco a ritrovare il cd con i brevetti di Tesla
e ti interessa
ti mando copia del brevetto intero