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motorino fotocopiatrice

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  • motorino fotocopiatrice

    Buon giorno a tutti, sono un nuovo iscritto.
    Da molto tempo ho in mente di creare energia eolica, informandomi e leggendo i post di questo forum ho capito che è possibile farlo anche in piccolo.
    Quindi ho deciso di concretizzare e il mio obbiettivo è accendere anche solo una lampadina da 12v.
    Ho visto che è necessario un motorino a magneti permanenti, ne ho recuperato uno da una vecchia fotocopiatrice(VEDI FOTO ALLEGATE), ma vorrei chiedervi se puo' essere adatto al mio scopo.Inoltre vorrei chiedervi coem faccio a capire dei vari fili che escono qul'è il positivo e quale il negativo.
    Ringrazio in anticipo chi mi risponderà.
    [IMG]image[/IMG]
    [IMG]image[/IMG]
    [IMG]image[/IMG]

  • #2
    E' un brushless a sei espansioni, che e' come dire un motore in corrente alternata (trifase). Non c'e' quindi un positivo ed un negativo ma delle fasi (3). Ecco perche' escono 4 fili, tre fili portano le tre fasi un quarto porta il ritorno comune di queste tre fasi. Se riesci a seguire gli avvolgimenti puoi renderti conto facilmente di come sono collegati ...
    In senso generale, se non hai dimestichezza con l'elettronica, e' un po arduo guidarti sulla giusta strada ...
    Comunque ... se lo fai girare con qualche mezzo opportuno si puo' verificare con una semplice lampadina quanta birra ti puo' dare e a che giri ...

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    • #3
      Sara' meglio usare tre lampadine a filamento a bassa tensione, una su ciascuna fase.

      Se colleghi insieme i tre fili delle tre fasi, farai un cortocircuito (da evitare)

      Ciao
      Mario
      Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
      -------------------------------------------------------------------
      Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
      -------------------------------------------------------------------
      L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
      Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
      ------------------------------------------------

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      • #4
        Caro Fabio075 Da un rottamaio puoi facilmente trovare dei motorini di tergicristalli che sono a magneti permanenti monofasi dovrai però tagliare la parte in alluminio dove è alloggiata la vite senza fine.La corrente ottenibile è notevole.

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        • #5
          grazie mille per i consigli credo proprio che abbandonerò questo motorino trifase e prenderò in considerazione il motorino di un tergicristalli magari quelli dei camion a 24v, dovrebbero produrre più corrente no?

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          • #6
            Un motore passo passo va bene quando la rotazione dell'asse è lenta e un alternatore o dinamo darebbe ben poca tensione.
            ciao
            Giorgio
            Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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            • #7
              Scusate l'ignoranza, ma le 3 fasi non si mescolano tra loro? O vengono utilizzate separatamente? a quanto ne so io dovrebbero sommarsi, per cui alla fine si cortocircuiterebbero tra loro per poi tornarsene a "casa" con il cavetto del neutro. Ho detto qualche blasfemia?

              Commenta


              • #8
                CITAZIONE
                le 3 fasi non si mescolano tra loro?

                Non esattamente... arrivano in tempi diversi (sfasate) e poi si chiudono sul neutro. Ma cambiando i tempi di arrivo non sono corto circuitate o mescolate

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                • #9
                  Le tre fasi possono essere usate separatamente o essere mescolate tra loro usando un ponte a diodi trifase.
                  In genere e' meglio usarle tutte per avere il massimo rendimento.
                  il punto comune o ritorno delle fasi fa @tornare a casa@ su un unico filo tutti gli elettroni che provengono dalla tre fasi.
                  (Kirkoff perdonami)

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                  • #10
                    CITAZIONE
                    essere mescolate tra loro usando un ponte a diodi trifase

                    Se è un motore in cc.....o al contrario se da un generatore trifase vuoi ottenere la cc (Come negli alternatori auto)


                    (Kirkhoff perdonami)

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                    • #11
                      Ovvio, scuza.

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                      • #12
                        fabio75 tieni presente che i motorini a magneti permanenti che vengono alimentati a DC quando vengono fatti girare producono sempre AC che dovrai raddrizzare per caricare una batteria mentre ci puoi accendere una lampadina adeguata. usa un monofase che è più semplice

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                        • #13
                          Ok, quindi cercherò un motorino di un tergicristalli a 24v, che sono tutti monofase, giusto?
                          Poi inizierò la costruzione di questo mini impianto, e appena riesco a produrre corrente vi romperò le scatole di nuovo per sapere come
                          accumularla.
                          Grazie di nuovo a tutti

                          Commenta


                          • #14
                            Ciao a tutti <img src=">
                            CITAZIONE (Tazio 39 @ 8/6/2007, 18:19)
                            ...i motorini a magneti permanenti che vengono alimentati a DC, quando vengono fatti girare producono sempre AC che dovrai raddrizzare per...

                            Ciao Tazio 39 bentrovato! Ma per favore! Ma che caspita stai dicendo!Sono dinamo e rimangono sempre tali producendo CC, non sono alternatori!!!

                            Salutoni
                            Furio57 <img src=">

                            Ciao a tutti <img src=">
                            CITAZIONE (fabio075 @ 10/6/2007, 12:15)
                            Ok, quindi cercherò un motorino di un tergicristalli a 24v, che sono tutti monofase, giusto?
                            Poi inizierò la costruzione di questo mini impianto, e appena riesco a produrre corrente vi romperò le scatole di nuovo per sapere come
                            accumularla.
                            Grazie di nuovo a tutti

                            Ciao Fabio075 bentrovato! I motorini da tergicristallo NON sono monofase, sono motori a magneti permanenti in CC. Occhio che normalmente hanno una vite "senza fine" che non permette di ruotarli usandoli come generatore.

                            Salutoni
                            Furio57 <img src=">
                            L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                            LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                            Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                            Commenta


                            • #15
                              grazie Furio57 , ma se il motorino dei tergicristalli non va bene e nemmeno quello della fotocopiatrice, come posso fare ?
                              costruirmene uno non me la sento ancora viste le mie scarse conoscenze in merito, quindi che motorno mi consiglieresti di usare?
                              Grazie

                              Commenta


                              • #16
                                CITAZIONE
                                fabio075 Inviato il: 12/6/2007, 12:37
                                grazie Furio57 , ma se il motorino dei tergicristalli non va bene e nemmeno quello della fotocopiatrice, come posso fare ?
                                costruirmene uno non me la sento ancora viste le mie scarse conoscenze in merito, quindi che motorno mi consiglieresti di usare?
                                Grazie

                                Quello della fotocopiatrice VA BENE. Non sono tre diodi skif che ti fermano.
                                Hai provato a farlo girare o no? Prova, vedrai che funziona.

                                Commenta


                                • #17
                                  si ho provato a farlo girare ma l'ago del tester non si muove ,ci sono diversi fili che escono (vedi foto) il problema e trovare la combinazione giusta
                                  .................ma i 3 diodi nella figura 3 non sono quelli che mi servirebbero per mescolare le fasi?

                                  Commenta


                                  • #18
                                    ciao potresti usare restando sempre in ambito automobilistico un motore cc (nel tuo caso funzionante da dinamo) usato per muovere la ventola del radiatore... è a 12 v con potenza nominale di circa 60W...ciao

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Caro Fabio075 Per usare il come generatore di Corrente Alternata il motorino passo-passo in tuo possesso è necessario cambiare i collegamenti delle bobine, la tensione di ogni bobina si può sommare vettorialmente con quella di un'altra bobina.
                                      Per semplificare la faccenda puoi recarti da un avvolgitore di motori e gli chiedi di cambiarti i collegamenti della bobine (sempre se possibile).

                                      Saluti Giluigi

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Ciao a tutti, sono un nuovo iscritto, con poche conoscenze specifiche ma hobbista di .. tutto quello che capita!
                                        E' da un po che penso a come ricavare un po di corrente, sia per ricaricare la batteria sulla mia barchetta a vela, sia per risparmiare qualcosa sulla bolletta ed essendo all'ultimo piano, pensavo di fare qualche esperimento di micro eolico. A questo proposito, volevo chiedere consulenza a riguardo di un motore che ho recuperato da una fotocopiatrice, che se potessi sfruttare, potrebbe essere adatto per la barca.

                                        Questi sono i dati di targa :
                                        AX02 0048
                                        45W YEFOG RKPP
                                        220/240 v 50hz 8 microf cont
                                        0,44/0,49 a 82/93W
                                        63,48 rpm t.p.l.

                                        Vi dice qualcosa?? Puo' essere adatto ad una realizzazione? .. a breve posto le foto.

                                        Altra domanda, avendo un paio di alternatori che dovrebbero essere funzionanti ed avendo visto le difficolta' della realizzazione di un generatore a causa dell'alto numero di giri, mi domandavo se e' possibile intervenire solo sui magneti, segandoli a meta' per raddoppiarne il numero, cosa che dovrebbe dimezzare i giri a cui lavora. E' fattibile? e nel caso, si dovrebbe poi necessariamente intervenire anche sulle bobine?
                                        ... l'ho detto che non ho conoscenze specifiche, quindi non spanciatevi dal ridere se l'ho detta grossa! :-)

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                                        • #21
                                          Nell'alternatore di auto non ci sono magneti ma avvolgimenti che fungono da elettrocalamita, quello con i magneti è una dinamo ma non penso comunque che il rendimento sia sufficiente.
                                          Per quanto riguarda la fotocopiatrice io personalmente non so che dirti ma se cerchi un po troverai sicuramente qualcosa poichè l'argomento è già stato ampiamente discusso.

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                                          • #22
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                                            Attached Image

                                            Attached Image

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                                            • #23
                                              Non so se siano di qualche utilita', intanto le metto poi .. ditemi voi!

                                              Attached Image

                                              Attached Image

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                                              • #24
                                                Di sicuro serve a caricare la batteria dell'auto :P

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                                                • #25
                                                  CITAZIONE (VegetaSS @ 19/9/2007, 14:11)
                                                  Di sicuro serve a caricare la batteria dell'auto :P

                                                  ... adesso si che ho risolto, dopo questo magnifico intervento chiarificatore!

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                                                  • #26
                                                    CITAZIONE (amorexilmare @ 19/9/2007, 10:52)
                                                    Ciao a tutti, sono un nuovo iscritto, con poche conoscenze specifiche ma hobbista di .. tutto quello che capita!
                                                    E' da un po che penso a come ricavare un po di corrente, sia per ricaricare la batteria sulla mia barchetta a vela, sia per risparmiare qualcosa sulla bolletta ed essendo all'ultimo piano, pensavo di fare qualche esperimento di micro eolico. A questo proposito, volevo chiedere consulenza a riguardo di un motore che ho recuperato da una fotocopiatrice, che se potessi sfruttare, potrebbe essere adatto per la barca.

                                                    Questi sono i dati di targa :
                                                    AX02 0048
                                                    45W YEFOG RKPP
                                                    220/240 v 50hz 8 microf cont
                                                    0,44/0,49 a 82/93W
                                                    63,48 rpm t.p.l.

                                                    Vi dice qualcosa?? Puo' essere adatto ad una realizzazione? .. a breve posto le foto.

                                                    Altra domanda, avendo un paio di alternatori che dovrebbero essere funzionanti ed avendo visto le difficolta' della realizzazione di un generatore a causa dell'alto numero di giri, mi domandavo se e' possibile intervenire solo sui magneti, segandoli a meta' per raddoppiarne il numero, cosa che dovrebbe dimezzare i giri a cui lavora. E' fattibile? e nel caso, si dovrebbe poi necessariamente intervenire anche sulle bobine?
                                                    ... l'ho detto che non ho conoscenze specifiche, quindi non spanciatevi dal ridere se l'ho detta grossa! :-)

                                                    Sembra uno squirrel cage con parecchi poli. A parte i giri, sempre altini ma tutto sommato OK, direi che forse si puo' utilizzare. Il link a qualche info in +
                                                    http://www.redrok.com/cimtext.pdf

                                                    Riguardo al segare i magneti ovviamente non basta ... a parte le difficolta' oggettive ... servono anche i poli da affacciare a detti magneti ... lascerei perdere.

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                                                    • #27
                                                      ciao amorexilmare

                                                      Allora il principio è questo: tutti i motori che hanno magneti permanenti possono generare, punto e basta. Il problema è che dalle foto non si capisce se li i magneti ci sono o no.

                                                      Se vuoi provare quel motore devi fare una cosa semplice: attacca il rotore (la parte che gira) in qualche modo ad un trapano avvitatore con regolatore di velocità, poi attacchi un tester ai poli uscenti dal motore e poi accendi il trapano e vedi se esce qualche volt.

                                                      N.B. Se leggi la targa c'è scritto 63,48 rpm e cioè che il motore normalmente girava a 63 giri per minuto, quindi per non rovinare il motore all'inizio fallo girare piano, poi aumenta poco a poco finchè ti sembra che regga o che comunque non scaldi troppo.

                                                      Se non esce neanche un volt allora non ha magneti e seno misurerai qualcosa

                                                      ciao

                                                      Ad occhio e croce credo che esca corrente alternata, ma non so

                                                      Un 'altra cosa : non è vero, come ti hanno detto, che gli alternatori da auto non hanno magneti, li possono avere o non avere, ma comunque non sono dinamo, perchè non ci sono contatti striscianti e perchè non esce corrente continua

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                                                      • #28
                                                        se usa un pezzetto di ferro e ce lo avvicina al rotore forse farà prima...


                                                        *** Firma irregolare rimossa d'ufficio ***

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                                                        • #29
                                                          che vuoi dire con : se usa un pezzetto di ferro e ce lo avvicina al rotore forse farà prima...

                                                          pezzetto di ferro per fare che?

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                                                          • #30
                                                            vedere se ci sono i magneti...

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