Vendita con Autoconsumo DUBBI!!

[Anreti]

Secondo quanto indicato dal GSE, la caratteristica principale della modalit&agrave; “Vendita con Autoconsumo” (impianti superiori a 20kW) è quella di considerare il consumo dell’Energia Elettrica generata dall’impianto, UNICAMENTE mentre questa viene prodotta e quindi durante le ore diurne.<br>Es. Considerato che la mia azienda lavora a cicli continui notte e giorno, consumando 25.000kWh/Anno, ho pensato di realizzare un Impianto che Produrr&agrave; 30.000kWh/Anno. GSE mi dice che posso utilizzare la corrente generata dal mio impianto soltanto mentre la produco e quindi durante il giorno (evitando di pagarla ad Enel), mentre l&#39;Energia Elettrica utilizzata di notte, dovrò pagarla comunque.<br>Quindi: 15.000kWh li risparmio perchè prodotti e consumati, mentre gli altri 10.000kWh (25.000 mio consumo - 15.000 prodotti = 10.000kWh) li dovrò pagare ad Enel.<br>Qualcuno è in grado di chiarirmi questo concetto?<br>Grazie.<br><br>

[thelongcon]

ipotizziamo che i tuoi consumi sono regolari, cioè di quelle 25mila sono met&agrave; di giorno e met&agrave; di notte.<br><br>Quindi risparmierai 12.500 kWh ogni anno (25mila/2) e gli altri 12.500 kWh li pagherai all&#39;ENEL.<br>Di contro venderai all&#39;ENEL l&#39;energia che non hai consumato, quindi 30.000 - 12.500 = 17.500 kWh<br><br>Mentre per il GSE hai l&#39;incentivo su tutta l&#39;energia prodotta. Tra l&#39;altro c&#39;è un premio del 5&#37; se il tuo autoconsumo è pari al 70&#37; dell&#39;energia prodotta, ma nn mi sembra il tuo caso.

[nesifranz]

Ciao a tutti,<br>lavoro come tecnico x una ditta di fotovoltaico.<br>Ci chiedevamo se nel caso di &quot;autoconsumo&quot;, ovvero quando <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">(<b>thelongcon</b>) il tuo autoconsumo è pari al 70% dell&#39;energia prodotta</div></div><br>prendi il premio del 5% nel seguente caso:<br>supponiamo che tu consumi 700 e il tuo impianto produca 1000.<br>Prendi il contributo SE mandi in rete SEMPRE (per esempio, x estremizzare..) 1000 e prelevi 700?<br>Oppure il consumo dev&#39;essere &quot;istantaneo&quot;? Ho letto in più posts all&#39;interno di questo forum questa domanda, ma non ho trovato ancora una risposta soddisfacente, soprattutto con indicazione della specifica normativa del GSE.<br><br>Vorrei se possibile una indicazione chiara delle righe delle normative che riguardano questa domanda, poiché sul &quot;Nuovo Conto Energia&quot;, il documento che mette a disposizione il GSE sul suo sito, non è ben chiarito in quali casi usufruisci effettivamente del premio del 5% nel lcaso &quot;autoprodotta&quot;..<br><br>Vi ringrazio intanto per l&#39;attenzione<br><br>Saluti<br>Franz<br>

[Phaelon]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (thelongcon @ 12/6/2007, 15:47)</div><div id="quote" align="left">ipotizziamo che i tuoi consumi sono regolari, cioè di quelle 25mila sono met&agrave; di giorno e met&agrave; di notte.<br><br>Quindi risparmierai 12.500 kWh ogni anno (25mila/2) e gli altri 12.500 kWh li pagherai all&#39;ENEL.<br>Di contro venderai all&#39;ENEL l&#39;energia che non hai consumato, quindi 30.000 - 12.500 = 17.500 kWh<br><br>Mentre per il GSE hai l&#39;incentivo su tutta l&#39;energia prodotta. Tra l&#39;altro c&#39;è un premio del 5% se il tuo autoconsumo è pari al 70% dell&#39;energia prodotta, ma nn mi sembra il tuo caso.</div></div><br>Allora: thelongcon, il tuo ragionamento è corretto sulla carta, ma ci sta che quei teorici 12.500 kWh risparmiati, nella realt&agrave; diventino 10.000 o magari anche meno, in quanto è piuttosto probabile che non sempre l&#39;utenza necessiti dell&#39;energia che l&#39;impianto in quell&#39;istante sta producendo, e allora questa verr&agrave; ceduta e venduta anche in pieno giorno. Inoltre l&#39;impianto produce anche nei festivi o comunque quando l&#39;azienda è chiusa (chiuder&agrave; pure qualche giorno all&#39;anno no?) e anche quest&#39;energia andr&agrave; venduta e sottratta ai teorici 12.500 kWh di autoconsumo.<br>L&#39;incentivo per autoproduzione poi si percepisce solo in caso di impianto non integrato.<br><br><br>La questione però a mio parere non ha ragione d&#39;essere&#33;<br>Sarebbe un suicidio fare un impianto che produca 30.000 kWh e andare in vendita con copertura consumi. Molto ma molto meglio stare sotto i 20 kW, produrre più o meno 25.000 kWh annue (più se l&#39;impianto è a sud, meno se al nord), ed avere zero spese in bolletta.<br>Per non parlare poi dell&#39;incentivo che è di 0.02 € in più.<br>E della tassazione poi? Non ne tenete conto?<br>Perciò Anreti, fatti realizzare un impianto che vada in scambio sul posto che avrai meno problemi burocratici e sicuramente molti benefici in più&#33;<br><br>Ciao

[gsughi]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (nesifranz @ 23/11/2007, 12:46)</div><div id="quote" align="left">Ciao a tutti,<br>lavoro come tecnico x una ditta di fotovoltaico.<br>Ci chiedevamo se nel caso di &quot;autoconsumo&quot;, ovvero quando <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">(<b>thelongcon</b>) il tuo autoconsumo è pari al 70% dell&#39;energia prodotta</div></div><br>prendi il premio del 5% nel seguente caso:<br>supponiamo che tu consumi 700 e il tuo impianto produca 1000.<br>Prendi il contributo SE mandi in rete SEMPRE (per esempio, x estremizzare..) 1000 e prelevi 700?<br>Oppure il consumo dev&#39;essere &quot;istantaneo&quot;? Ho letto in più posts all&#39;interno di questo forum questa domanda, ma non ho trovato ancora una risposta soddisfacente, soprattutto con indicazione della specifica normativa del GSE.<br><br>Vorrei se possibile una indicazione chiara delle righe delle normative che riguardano questa domanda, poiché sul &quot;Nuovo Conto Energia&quot;, il documento che mette a disposizione il GSE sul suo sito, non è ben chiarito in quali casi usufruisci effettivamente del premio del 5% nel lcaso &quot;autoprodotta&quot;..<br><br>Vi ringrazio intanto per l&#39;attenzione<br><br>Saluti<br>Franz</div></div><br>Rilancio la domanda poichè effettivamente non ricordo se si era chiarito in modo definitivo il punto.<br>Per essere definito autoproduttore devo consumare &quot;istantaneamente&quot; almeno il 70 % dell&#39;energia prodotta oppure è sufficiente che il mio consumo annuo totale sia superiore al 70% dell&#39;energia prodotta dal fotovoltaico ?<br>Temo che che la risposta valida sia riferita al primo caso &#33; Me lo confermate ?<br>Grazie &#33;

[batista2]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (gsughi @ 25/11/2007, 09:16)</div><div id="quote" align="left">Rilancio la domanda poichè effettivamente non ricordo se si era chiarito in modo definitivo il punto.<br>Per essere definito autoproduttore devo consumare &quot;istantaneamente&quot; almeno il 70 % dell&#39;energia prodotta oppure è sufficiente che il mio consumo annuo totale sia superiore al 70% dell&#39;energia prodotta dal fotovoltaico ?<br>Temo che che la risposta valida sia riferita al primo caso &#33; Me lo confermate ?<br>Grazie &#33;</div></div><br>ma non è possibile che devo consumare &quot;istantaneamente&quot; almeno il 70%<br>se io azienda agricola consumo da Lunedì a Venerdì l&#39;80% istantaneo e Sabato e Domenica ne consumo solo il 60%, che faccio..... non ho diritto al premio??<br>Deve essere per forza il secondo caso.... ovvero che il mio <b>consumo annuo </b> totale sia superiore al 70% dell&#39;energia prodotta<br>

[gsughi]

D&#39;altra parte di danno un ulteriore incentivo, che se fosse come tu dici, sarebbe da attribuire a tutti quelli che fanno lo scambio &#33;<br>Invece nel primo caso l&#39;incentivo spetterebbe in egual misura a chi fa lo scambio ed a chi vende l&#39;eccesso di produzione &#33;<br>Quindi non è detto che per forza deve essere come tu dici e come anche io pensavo in un primo momento.<br>Il dubbio viene leggendo l&#39;ultima versione della guida GSE &quot;Il nuovo conto energia&quot; pag. 9

[Pist1]

Decreto Legislativo 16 marzo 1999, n. 79<br>Art.2 comma 2<br><br>Autoproduttore e&#39; la persona fisica o giuridica che produce energia elettrica e la utilizza in misura non inferiore al 70% annuo per uso proprio ovvero per uso delle societa&#39; controllate, della societa&#39; controllante e delle societa&#39; controllate dalla medesima controllante, nonche&#39; per uso dei soci delle societa&#39; cooperative di produzione e distribuzione dell&#39;energia elettrica di cui all&#39;articolo 4, numero 8, della legge 6 dicembre 1962, n. 1643, degli appartenenti ai consorzi o societa&#39; consortili costituiti per la produzione di energia elettrica da fonti energetiche rinnovabili e per gli usi di fornitura autorizzati nei siti industriali anteriormente alla data di entrata in vigore del presente decreto.

[rico79]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pist1 @ 25/11/2007, 12:35)</div><div id="quote" align="left">Decreto Legislativo 16 marzo 1999, n. 79<br>Art.2 comma 2<br><br>Autoproduttore e&#39; la persona fisica o giuridica che produce energia elettrica e la utilizza in misura non inferiore<span style="color:blue"><u><b> al 70% annuo </b> </u> </span> per uso proprio ovvero per uso delle societa&#39; controllate, della societa&#39; controllante e delle societa&#39; controllate dalla medesima controllante, nonche&#39; per uso dei soci delle societa&#39; cooperative di produzione e distribuzione dell&#39;energia elettrica di cui all&#39;articolo 4, numero 8, della legge 6 dicembre 1962, n. 1643, degli appartenenti ai consorzi o societa&#39; consortili costituiti per la produzione di energia elettrica da fonti energetiche rinnovabili e per gli usi di fornitura autorizzati nei siti industriali anteriormente alla data di entrata in vigore del presente decreto.</div></div><br>...da qui si direbbe che il consumo è annuale, non istantaneo...

[hermes76]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pist1 @ 25/11/2007, 12:35)</div><div id="quote" align="left">Decreto Legislativo 16 marzo 1999, n. 79<br>Art.2 comma 2<br><br>Autoproduttore e&#39; la persona fisica o giuridica che produce energia elettrica e la utilizza in misura non inferiore al 70% annuo per uso proprio ovvero per uso delle societa&#39; controllate, della societa&#39; controllante e delle societa&#39; controllate dalla medesima controllante, nonche&#39; per uso dei soci delle societa&#39; cooperative di produzione e distribuzione dell&#39;energia elettrica di cui all&#39;articolo 4, numero 8, della legge 6 dicembre 1962, n. 1643, degli appartenenti ai consorzi o societa&#39; consortili costituiti per la produzione di energia elettrica da fonti energetiche rinnovabili e per gli usi di fornitura autorizzati nei siti industriali anteriormente alla data di entrata in vigore del presente decreto.</div></div><br>Ma chi e come si acquisisce la qualifica di autoproduttore nel caso di &quot;uso dell&#39;elettricit&agrave; per uso proprio ovvero per uso delle societa&#39; controllate&quot;??? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f76fb8f3b01c2ea2f91e0dd7e70b637f.gif" alt=":wacko:"><br>Allora può esserci un impianto che produce per se e per le altre societ&agrave; del gruppo??? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f76fb8f3b01c2ea2f91e0dd7e70b637f.gif" alt=":wacko:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f76fb8f3b01c2ea2f91e0dd7e70b637f.gif" alt=":wacko:"><br><br>Vi propongo un&#39;idea che mi è venuta in testa&#33;<br>A prescindere dal beneficio del premio previsto per chi acquisisce il titolo di autoproduttore (x impianti a terra > di 3kWp), si potrebbe costituire una &quot;maxi societ&agrave;&quot; che raccolga l&#39;elettricit&agrave; prodotta da una serie di impianti e che la distribuisca alle medesime nella misura non inferiore al 70% annuo.<br>In tal modo si potrebbe realizzare tra le diverse societ&agrave; una sorta di <b>scambio sul posto </b> che comporterebbe un vantaggio maggiore rispetto alla semplice vendita....<br><br>C&#39;è qualcuno che può fare chiarezza?<br><br>GRAZIE

[batista2]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (gsughi @ 25/11/2007, 12:19)</div><div id="quote" align="left">D&#39;altra parte di danno un ulteriore incentivo, che se fosse come tu dici, sarebbe da attribuire a tutti quelli che fanno lo scambio &#33;</div></div><br>e no.... è da attribuire a chi consuma almeno il 70% annualmente, ma solo per gli impianti a terra e superiori a 3 KWp

[gsughi]

SI. Volevo dire che <u>TUTTI quelli che fanno scambio sul posto </u> rientrano per forza (con l&#39;interpretazione più estensiva) nella categoria degli <u>autoproduttori </u> poichè indubbiamente consumano più del 70% dell&#39;energia prodotta.<br><br><br><br>PS: ovviamente impianti non integrati di potenza sup.a 3 kWp

[nesifranz]

Mi dicevano al GSE per telefono che qs offerta vale esclusivamente per quelli che optano per la cessiona parziale di energia in rete.<br>Altrimenti potrebbe esistere la possibilit&agrave;, come dice <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">[gsughi]: SI. Volevo dire che TUTTI quelli che fanno scambio sul posto rientrano per forza (con l&#39;interpretazione più estensiva) nella categoria degli autoproduttori poichè indubbiamente consumano più del 70% dell&#39;energia prodotta.</div></div><br>che un cliente si fa un impianto più piccolo, per cui consuma per forza il 100% e preleva dalla rete il rimanente.<br>Prende il premio ed è felice.. Ma credo anke io che nn si applichi allo scambio sul posto.<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">[batista2]: se io azienda agricola consumo da Lunedì a Venerdì l&#39;80% istantaneo e Sabato e Domenica ne consumo solo il 60%, che faccio..... non ho diritto al premio??<br>Deve essere per forza il secondo caso.... ovvero che il mio consumo annuo totale sia superiore al 70% dell&#39;energia prodotta</div></div><br>Probabilmente hai ragione, la tipa del GSE nn mi sembrava poi così convinta di quello che diceva, quando diceva che lo scambio dev&#39;essere &quot;contestuale&quot;: ha riletto il punto dell&#39;ultimo Conto Energia e mi ha detto che si riferiva al Dlgs 79 del 19/02/99. Io l&#39;ho letto, ma nn si accenna proprio al consumo &quot;contestuale&quot; (cioè istantaneo?) da parte dell&#39;utenza.<br>Correggetemi se sbaglio.<br><br>Saluti<br><br>Franz

[fazer75]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (nesifranz @ 26/11/2007, 11:20)</div><div id="quote" align="left">Mi dicevano al GSE per telefono che qs offerta vale esclusivamente per quelli che optano per la cessiona parziale di energia in rete.</div></div><br>scusate ma... &quot;per telefono&quot; ha senso solo se questa info è legata ad un testo di legge...<br>...e mi sembra che non c&#39;è un testo di legge che dica che in regime di scambio non si possa applicare il titolo di autoprodduttore...<br><br>