Problema impanto

Ciao a tutti.<br>comincio ad essere stanco di questo impianto, forse per ignoranza mia o di chi me lo ha installato.<br>ho sul tetto 12m^2 di pannelli per scaldare un boiler da 1500 litri (dimensionato aper riscaldare la casa in inverno 120 m^2 con riscaldamento a pavimento)<br><br>il problema e&#39; il seguente: da un mese a questa parte, ogni 3 x 2, il glicole che circola nei pannelli e viene forzato nella serpentina dentro al boiler (quello da 1500lt) con una pompa comandata dalla centralina smette di girare...<br> e la pompa gira... praticamente a vuoto.<br><br>per farlo ripartire uso una pompa collegata agli attacchi per il riempimento dell&#39;impianto e la faccio girare.....dopo 2 gg il problema ricompare<br><br><br>aiutatemi, non so piu&#39; che fare<br><br>grazie<br><br>

[dotting]

Segui esattamente le istruzioni riportate qua:<br><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=7629660" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=7629660</a><br>le parte 7 e 8 sopratutto.<br>Per poterti aiutare devi descrivere un pò meglio il tuo impianto, non hai riportato tipo di pannello piano o a tubi, temperature di regolazione, tipo di regolazione.<br>Se fosse possibile una foto della centralina di regolazione o della schema potre aiutare.<br>saluti

[riccobo]

ciao kajok,<br><br>penso che sia un problema di aria nell&#39;impianto, ma concordo con dotting, descrivi meglio le caratteristiche, mandaci qualche foto, e se ci riesci facci avere lo schema idraulico;<br><br>ad esempio qualche volta ho visto le valvole automatiche di sfogo aria inseriti nel ritorno della pompa, o circuiti privi di vaso d&#39;espansione.

[fcattaneo]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Kajok @ 15/7/2007, 17:16)</div><div id="quote" align="left">Ciao a tutti.<br>comincio ad essere stanco di questo impianto, forse per ignoranza mia o di chi me lo ha installato.<br><br>aiutatemi, non so piu&#39; che fare<br><br>grazie</div></div><br>Da quello che descrivi sembra il classico problema della stagnazione.<br><br>Alla mattina la pressione del fluido vettore e&#39; zero?<br><br>.. Purtroppo per la stagnazione c&#39;e&#39; solo un modo.. devi usare il calore in qualche modo e evitare che la temperatura nel fluido vettore arrivi all&#39;ebollizione, oppure coprire i collettori con un lenzuolo.<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br>

appena ho piu&#39; tempo vi faccio foto e schema dell&#39;impianto... i pannelli sono piani (non a tubi e non sottovuoto)<br>la mattina la pressione del fluido vettore e&#39; 2.5 bar<br><br>le temperature oggi erano:<br>tetto variabile dai 71 ai 77<br>boiler parte alta 74<br>bioler parte bassa 67<br><br>la pompa del fluido era impostata a partire con in Dt di 10°C in piu&#39; della sonda bassa<br><br><br>intanto vi ringrazio per le risposte e mi leggero&#39; subito le dispense in pdf allegate. grazie ancora

[dotting]

Piani e vanno in stagnazione, come dice bene fcattaneo.<br>Se questo è il primo anno che li usi in estate, c&#39;è qualche errore di base nell&#39;installazione.

Che glicole hai nel circuito? occhio perchè se son glicole etiliche danno seri problemi ad alcuni tipi di pompe di circolazione. Ciao

si, e&#39; il primo anno che uso i pannelli in estate, sono stati installati a marzo e fino a met&agrave; giugno erano come un orologio svizzero.<br>il glicole lo hanno portato gli installatori, provo a guardare se mi e&#39; rimasto qualcosa sul fusto vuoto, ora come ora non so risponerti per il tipo di glicole utilizzato.<br>che glicole dovrei usare per i pannelli?<br><br>ho letto tutta la dispensa in pdf e ho notato che non e&#39; stato fatto il lavaggio dell&#39;impianto (delinquenti)<br>difatti la miscela del glicole che una volta era color verdina ora e&#39; marrone sporca... non vorrei che il problema sia quello:<br>glicole andato a ..............<br>

domanda che non ha trovato risposta nei pdf<br><br>che e&#39; la stagnazione?

Annusa se puzzano tipo alcol son etiliche, e quelle corrodono notevolmente il circiuto ecco perchè da verdi son marroni ora, sicuramente etiliche sono.Ciao<br><br>

non puzza di alcol <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/671b7b299cf0064572ca6541fad4b846.gif" alt=""><br><br>stasera faccio le foto<br>grazie ancora

[fcattaneo]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Kajok @ 16/7/2007, 12:34)</div><div id="quote" align="left">domanda che non ha trovato risposta nei pdf<br><br>che e&#39; la stagnazione?</div></div><br>E&#39; la maledizione degli impianti solari termici..<br><br>Avviene quando la produzione di energia termica e&#39; superiore alla richiesta e questo di norma avviene sempre nei mesi estivi.<br><br>Ne soffrono tutti gli impianti solari che hanno il circuito del fluido vettore in pressione( sia a pannelli piani che sottovuoto) e ne sono invece immuni i sistemi a svuotamento che sono stati studiati proprio per evitare questo problema.<br><br><br><br>L&#39;aumento della temperatura nel fluido vettore arriva fino al punto di ebollizione del fluido in pressione nel circuito e cosi incomincia a formarsi vapore.<br>Il circuito in queste condizioni perde liquido per evaporazione e fuoriuscita dagli sfiatatori dell&#39;aria o dalla valvola di sicurezza che apre sopra una certa pressione del fluido.<br><br>Questo situazione genera sacche di aria e mancanza di fluido nel circuito con problemi di circolazione dello stesso che intercorrono seguentemente.<br><br>Per evitare il problema si puo coprire i pannelli solari oppure buttare l&#39;eccesso di calore in qualche modo ( c&#39;e&#39; chi riscalda la piscina, chi accende il riscalamento in cantina, chi mette una serpentina apposita interrata dove disperdere il calore ecc. ecc. ).<br><br>Ho visto soluzioni pazze come grossi fan coil che vengono accesi in estate o addirittura mi hanno parlato di una scuola dove insieme all&#39;impianto dotato di 200 mq. di tubi a vuoto metteranno una torre evaporativa per l&#39;estate &#33;&#33;&#33;<br><br>Si butta energia elettrica e preziosa acqua per buttare l&#39;eccesso di calore..... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6ff9f076c2d3c77dc03fbc026c8b3204.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4c42f0168d2d8c0a36e2c3299f39329e.gif" alt=":sick:"><br><br>F.<br><br><br><br><br><br><br ><br><br><br><br><br><br>

[andrear2017]

@F.<br><br>approfitto della tua competenza sulla stagnazione:<br><br>come posso avere un&#39;idea (anche spannometrica) del livello di rischio di un impianto?<br><br>mi spiego: fatto un dimensionamento di massima sull&#39;irraggiamento medio annuale della zona e calcolato il fabbisogno medio giornaliero di ACS (senza ferie o settimane di completo disuso) quanto la curva di produzione può superare il fabbisogno giornaliero senza avere troppi problemi di stagnazione? il doppio? il 20&#37;?<br><br>aumentando l&#39;inclinazione dei pannelli e appiattendo la curva di produzione annuale si riesce a compensare?<br><br>i sistemi a svuotamento vanno bene per qualsiasi impianto? che controindicazioni hanno?<br><br>grazie mille<br><br>

ok ma come posso avere un problema di stagnazione a 80 °C sul tetto?<br><br>o il glicole e&#39; veramente andato a quel paese... o stasera arrivano le foto

[fcattaneo]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andrear2017 @ 16/7/2007, 16:12)</div><div id="quote" align="left">fatto un dimensionamento di massima sull&#39;irraggiamento medio annuale della zona e calcolato il fabbisogno medio giornaliero di ACS (senza ferie o settimane di completo disuso) quanto la curva di produzione può superare il fabbisogno giornaliero senza avere troppi problemi di stagnazione? il doppio? il 20&#37;?<br><br>aumentando l&#39;inclinazione dei pannelli e appiattendo la curva di produzione annuale si riesce a compensare?<br><br>i sistemi a svuotamento vanno bene per qualsiasi impianto? che controindicazioni hanno?<br><br>grazie mille</div></div><br>Teoricamente si possono avere problemi di stagnazione sempre quando la curva di produzione supera quella di utilizzo... in realta&#39; il problema e&#39; maggiormente sentito dai sistemi sovradimensionati e normalmente utilizzati anche per il riscaldamento.<br><br>Aumentando l&#39;inclinazione diminuisce la quota prodotta in estate ... ma e&#39; un sistema sciagurato.<br>Infatti l&#39;angolo ottimale per sistemi solari usati anche per il riscaldamento e&#39; 45 gradi e tale inclinazione e&#39; ancora insufficiete a diminuire significativamente la quota estiva.<br><br>Aumentando ulteriormente l&#39;inclinazione si favoriscono i mesi in inverno pieno a svantaggio pero&#39; delle mezze stagioni.. quindi si fa lavorare bene l&#39;impianto quando non c&#39;e&#39; sole...<br><br>Si avrebbe un rendimento migliore quando c&#39;e&#39; un irraggiamento di 200 watt/mq. per giorno a scapito delle mezze stagioni quando se ne hanno 500.<br><br><br>I sistemi a svuotamento non hanno controindicazioni di nessun tipo ma possono essere installati solamente quando e&#39; possibile posizionare i pannelli sopra l&#39;accumulo e collegarli con pendenza, anche minima, ma continua.<br><br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br><b r><br><br>

[dotting]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (fcattaneo @ 16/7/2007, 19:40)</div><div id="quote" align="left">Aumentando l&#39;inclinazione diminuisce la quota prodotta in estate ... ma e&#39; un sistema sciagurato.<br>Infatti l&#39;angolo ottimale per sistemi solari usati anche per il riscaldamento e&#39; 45 gradi e tale inclinazione e&#39; ancora insufficiete a diminuire significativamente la quota estiva.<br><br>Aumentando ulteriormente l&#39;inclinazione si favoriscono i mesi in inverno pieno a svantaggio pero&#39; delle mezze stagioni.. quindi si fa lavorare bene l&#39;impianto quando non c&#39;e&#39; sole...</div></div><br>In questa tabella con un&#39;inclinazione di 45° nei mesi invernali (Novembre, Dicembre, Gennaio, Febbraio, Marzo) si ricevono <b>611.71</b> kWh/mq:<br><a href="http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/solare_45.jpg" target="_blank">http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/solare_45.jpg</a><br><br>In questa tabella con un&#39;inclinazione di 60° nei mesi invernali (Novembre, Dicembre, Gennaio, Febbraio, Marzo) si ricevono <b>617.52</b> kWh/mq:<br><a href="http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/solare_60.jpg" target="_blank">http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/solare_60.jpg</a><br><br>Non è una differenza eclatante, ma è indubbio che 617.52 è maggiore di 611.71.<br><br>Confermo l&#39;angolo ottimale per i sistemi solari usati anche per il riscaldamento è 60°.<br><br>Quanto alle mezze stagioni ed all&#39;estate, fai un pò di conti, ti fa bene, e vedrai come si riduce significativamente la quota estiva.<br>

[fcattaneo]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dotting @ 17/7/2007, 09:05)</div><div id="quote" align="left">In questa tabella con un&#39;inclinazione di 45° nei mesi invernali (Novembre, Dicembre, Gennaio, Febbraio, Marzo) si ricevono <b>611.71</b> kWh/mq:<br><a href="http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/solare_45.jpg" target="_blank">http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/solare_45.jpg</a><br><br>In questa tabella con un&#39;inclinazione di 60° nei mesi invernali (Novembre, Dicembre, Gennaio, Febbraio, Marzo) si ricevono <b>617.52</b> kWh/mq:<br><a href="http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/solare_60.jpg" target="_blank">http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/solare_60.jpg</a><br><br>Non è una differenza eclatante, ma è indubbio che 617.52 è maggiore di 611.71.</div></div><br>L&#39;esigua quota aggiuntiva deriva dalla maggior produzione nei mesi di Dicembre, Gennaio e da una minor produzione nei mesi di Febbraio, Marzo.<br><br>Dato che e&#39; proprio nelle mezze stagioni che il contributo del solare termico e&#39; significativo e&#39; corretto eventualmente agevolare il rendimento in questo periodo... si pensi per es. al caso limite rappresentato dal mese di Aprile ...quanto sarebbe svantaggiato da una inclinazione di 60 gradi e quanto invece in questo mese si puo&#39; integrare il riscaldamento con una buona esposizione.<br><br><br>Per l&#39;ACS invece si puo&#39; optare per inclinazioni piu&#39; marcate dato che nelle mezze stagioni e&#39; comunque facile avere buone produzioni di calore per questo scopo.. tanto vale quindi agevolare la produzione invernale.<br><br><br>.. Ad ogni modo stiamo disquisendo sul sesso degli Angeli..infatti si tratta comunque di variazioni +/- esigue e che molto spesso non giustificano minimamente la maggiore complessita che talune installazioni necessitano..<br><br>tanto vale sempre appoggiare i pannelli alla falda naturale del tetto.. ne giova l&#39;estetica, la semplicita e l&#39;eventuale compromissione della produzione e&#39; veraamente esigua ( come emerge anche dai dati che hai postato ).<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.

[dotting]

Ti ricordo che in zona A, B e C gli impianti di riscaldamento vanno spenti il 31 marzo.<br>In zona D e E il 15 aprile.<br>Poi si dice che gli inverni siano sempre più caldi.<br>Dicono bada bene, io in zona C il mio impianto l&#39;ho dovuto spegnere il 4 marzo.

ecco le foto: <a href="http://kajok.altervista.org/impianto.JPG" target="_blank">foto 1</a> <a href="http://kajok.altervista.org/pompa.JPG" target="_blank">foto 2</a><br><br>la pressione del manometro la vedete a zero perche ho vuotato l&#39;impanto<br><br>sul tetto c&#39;e&#39; una jolly sfiato aria (che dai pdf mi pare di aver capito che non va bene..... che uso in alternativa?)<br><br>ciao ciao

[lux70]

Ciao nei miei in cinque anni non ho avuto problemi di stagnazione forse perchè ho montato una valvola di sfiato automatico proprio nel punto più alto dell&#39;impianto di circolazione dei pannelli che corrisponde alla parte più alta del pannello&#33; Magari controlla che nell&#39;uscita alta del pannello ci sia questa valvola di sfiato e se manca comprala ed istallala costa 10 euro&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lux70 @ 18/7/2007, 12:58)</div><div id="quote" align="left">Magari controlla che nell&#39;uscita alta del pannello ci sia questa valvola di sfiato e se manca comprala ed istallala costa 10 euro&#33;</div></div><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Kajok @ 18/7/2007, 11:41)</div><div id="quote" align="left">sul tetto c&#39;e&#39; una jolly sfiato aria</div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/816c0dbbb3cde78ed676dbfe11554f8f.gif" alt=""> c&#39;e&#39; gia <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/816c0dbbb3cde78ed676dbfe11554f8f.gif" alt="">