Diciamo che tirando il prezzo una mille euro si poteva risparmiare tranquillamente,ai prezzi attuali! Se poi si trova a Roma o a Milano si puō anche giustificare quel prezzo.

in cosa consiste un "impianto di titolo III" ?

Impianti integrati con caratteristiche innovative.

Ciao

Il Gestore dei Servizi Energetici (GSE) ha realizzato una guida - che puoi scaricare dal link sotto la figura - volta ad illustrare i principi e le regole tecniche che le applicazioni innovative finalizzate all’integrazione architettonica devono soddisfare per poter avere l'incentivo previsto dal Terzo Conto Energia. Fra le applicazioni pių importanti che usufruiscono degli incentivi in questione, citiamo: (1) tegole fotovoltaiche che ricoprano parzialmente o interamente la superficie del tetto di un edificio assolvendo la stessa funzione di impermeabilizzazione delle tegole normali; (2) coperture fotovoltaiche (coibentate o metalliche), costituite da un sandwich dotato di uno strato termicamente isolante - tipicamente sotto forma di guaina - che funge da strato coibentante di una copertura piana o inclinata di un edificio (ma lo strato deve essere in metallo se usato in sostituzione di una copertura metallica); (3) pannelli FV per facciate da integrare nell'involucro dell'edificio e in possesso di requisiti meccanici nonché di isolamento termico e dall'acqua; (4) vetri fotovoltaici cristallini o in film sottile per coperture, facciate o finestre.


Scusami, ma per fare questi tipi di impianti non credo che sia cosė facile sotto l'aspetto economico e di requisiti. sulla mia abitazione ho disponibile, per fare l'impianto, di un tetto con inclinazione 10° di soli 30 mq

Ciao a tutti

anche a me servirebbero dei consigli sui pannelli fotovoltaici. E' pių di un mese che cerco di informarmi su internet e pių vado avanti e pių sono confusa, spero che qualcuno di voi possa aiutarmi.

Dunque il mio impianto riguarda una villetta indipendente situata nel lazio, cittā di mare. Orientamento sud-est.
Avevo intenzione di farmi istallare un impianto di almeno 3kWp, considerando consumi per circa 2300kWh
Mi hanno fatto 4 preventivi:

- sunpower da 3kWp monocristallino, il venditore mi ha detto che hanno un rendimento del 19% che rimane al 100%dopo 20 anni (sul depliant sunpower il rendimento č riportato come 18,4). Possibile?
mi ha detto che per una potenza di 3KWp ho una produzione di 4kW. Scusate l'ignoranza ma io questo dato non so proprio come interpretarlo.
Inoltre garanzia di prodotto 10 anni su tutte le componenti dell'impianto, garanzia di rendimento 25 anni.
Ora non ho idea di come fare a capire se il modulo č certificato IEC 61215 e IEC 61730 come suggeriva un utente.
Prezzo: 13.500 circa compreso di pratica GSE, insomma chiavi in mano

- silicio monocristallino Amerisolar 200 da 2,640kWp. Inverter Aurora PVI 3,0. Questi sono gli unici dettagli tecnici di cui dispongo
Prezzo 8.700 tutto compreso a parte apparecchiature di sollevamento speciali, eventuali costi di adeguamento del contratto di fornitura acea o enel e e oneri e adempimento per la richiesta delle autorizzazioni aministrative.

- silicio policristallino Solsonica 240 per impianto da 2,640 inverter Aurora PVI 3,0. Anche in questo caso non altri dettagli tecnici.
Prezzo 10.000 tutto compreso a parte apparecchiature di sollevamento speciali, eventuali costi di adeguamento del contratto di fornitura acea o enel e e oneri e adempimento per la richiesta delle autorizzazioni aministrative. Mi garantiscono incremento del 10% della tariffa incentivante.

- silicio policristallino Kyocera 240 per impianto da 2,640 inverter Aurora PVI 3,0. Nonho altri dettagli.
prezzo: 10100 tutto compreso a parte apparecchiature di sollevamento speciali, eventuali costi di adeguamento del contratto di fornitura acea o enel e e oneri e adempimento per la richiesta delle autorizzazioni aministrative. Mi garantiscono incremento del 10% della tariffa incentivante.

1) Prima di tutto vorrei capire cosa č consigliabile tra mono e policristallino, considerando che non ho tantissimo spazio sul tetto.

2) a me sembra che 2,600kWp siano decisamente pochini, voi che pensate?

3) tra tutte queste marche non saprei dove mettere mano! Il venditore sunpower mi ha detto della possibilitā di mettere anche gli shugo, ma non ho dettagli.

Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno
Martina

la tipologia che ti riguarda sono le "tegole fotovoltaiche" nella maggior parte dei casi a livello dimensionale non ci sono differenze, economicamente il discorso e diverso!

Qui puoi farti un idea sulle varie tecnologie.

Poi c'č il discorso GSE: non essendoci uno storico, non si puō sapere se un determinato sistema verra accettato nel titolo III.

Ciao

č vero che non c'č 1 storico, ma fino a oggi, 25/08/2011... nei prossimi giorni arriveranno le prime delibere sulle domande fatte a Giugno... quindi se proprio si vuole fare come San Tommaso basta aspettare... ma allora anche il discorso sul premio 10% č "incerto"

Io penso che se ci sono delle regole e queste vengono applicate, non ci sia nulla da rischiare, se poi si fa i soliti Italiani... allora il rischio č intriseco in qualsiasi cosa uno faccia.

ciao forse hai capito male il discorso produzione perchč se hai capito giusto, l'installatore o č in malafede o terribilmente incompetente, 3 kwp sono e rimangono 3kwp i sunpower non producono pių degli altri, il solo vantaggio sarebbe che prendono meno spazio, forse questo intendeva che se di altri panne ti ci stanno 3kwp di sunpower nella stessa superficie ne entrano 4 (pių o meno) si č giā vociferato che seppur azienda americana abbia stabilimenti in europa č quindi i requisiti del +10%, ma questo č da dimostrare con la ormai famosa ispectory factory, se li scegli fattelo mettere per iscritto sul contratto (con penale) che garantisce il +10% quel consumo dovresti coprirlo da quelle parti con meno di 2kwp quindi 3 sono pių che sufficienti....se hai spazio da metter su 3 kwp di altra marca lascerei perdere sunpower perchč a mio parere conviene solo in caso di spazio ridotto, il costo che ha in pių per altri fattori non li vale.......non si era ancora sentito che un pannello mantiene efficienza al 100% dopo 20 anni

Questo in Italia č una CERTEZZA!!!

Io ho deciso di rischiare, per il mio impianto ho scelto moduli che sulla carta rientrano al 100% nel titolo III (III CE),

ma finchč non vedo "Tariffa riconosciuta".............

Bye

Ciao Cat
grazie mille per la tua risposta.
Volevo a questo punto chiederti quali sono i fattori per cui non consigli sunpower considerata anche la dritta del 10% (merci )
Sai darmi anche un parere sulle marche degli altri preventivi? Non riesco a trovare informazioni, o persone che ne parlano.
Secondo te quali sono le marche su cui orientarsi e soprattutto meglio i mono o i policristallino?

Ultima cosa, pensi che il venditore sunpower sia in malafede riguardo all'efficienza 100%?
Grazi ancora
Martina

Un impianto da 3 KWp puō produrre circa 3.000-4.000 KWh all'anno a seconda dell'esposizione e della localitā.
....... Non mi risulta che nessun produttore si azzardi a promettere efficienza al 100% per 20 anni

Mono se in zone con amosfera pulita per + giorni all'anno (zone marine ventilate)
Poli per tutto il resto

Sunpower ha sede in Califonia ma produce nelle Filippine ed č una societā controllata dalla multinazionale petrolifera Total.

La marca migliore č quella che controlla tutto il ciclo produttivo, ce ne sono poche e tra queste la migliore potrebbe essere quella che fa parte di un gruppo con attivitā diversificate, teoricamente corre minor rischio di scomparire tra 20 anni... ma se si gurda il caso di BP Solar, nemmeno questa regola č pių valida.

premesso che non sono uno del settore ma sono dalla tua parte, ovvero da cliente, da un paio d'anni e oltre mi interesso di fv, il fattore pe cui non metterei sunpower č solo il prezzo.... nessuno tranne chi li vende č convinto che il costo maggiore in confronto agli altri sia giustificato ne per una maggior produzione a paritā di kwp ne per una migliore qualitā costruttiva, ma come detto sopra solo per ottimizzare gli spazi...trovi molta pių gente pronta a scommettere per esempio che trina solar, prodotto cinese di tutto rispetto, sia pių performante di sunpower, questo in base ai dati che si hanno sia quelli dichiarati dalle case sia dai test fatti da terzi e va detto oggi che i trina costano la metā in tronco dei sunpower (attenzione la metā č riferita al costo del pannello non di tutto l'impianto) per i consigli meglio che aspetti qualcun'altro io conosco pochi marchi, ma se scegli un prodotto europeo medio puoi andare tranquilla, schott solar, aleo, solar fabrik, bosch, e tanti altri, per i pannelli e SMA o AURORA per gli inverter cadi sul sicuro se messi a punto con i pannelli....riguardo al venditore ripeto non ho mai sentito di un prodotto che mantiene il 100% dopo 20 anni mi viene impossibile da credere, vedrai che qualcuno pių competente di me saprā confermare o smentire ma ne dubito

che č successo alla bp solar?

Dopo aver licenziato gli ultimi 80 dipendenti nella sede storica della mitica "Solar" nel Maryland (producevano pannelli fin dagli anni 70),
a giugno ha dichiarato che entro la fine dell'anno chiuderā le attivitā di vendita, oggi ho sentito uno dei 3 distributori italiani e mi hanno confermato la notizia, vendono quello che č rimasto in magazzino poi, The End.

io ho un modulo a cui sono scoppiati i diodi, mi hanno detto che dovrō rivolgermi direttamente a Madrid e sperare in un miracolo...

ma in questo periodo un impianto da circa 3kw quanto riesce a produrre in una giornata considerando roma come riferimento?

cosa intendi con "in questo periodo"? ....se esposto a sud pieno con una buona pendenza, 4100kwh all'anno 450 ad agosto....aprossimativo

ancora grazie per le risposte.
Dunque, io vivo in una cittā sul mare anche se la casa č leggermente in collina, come faccio a capire se l'atmosfera č pulita per pių giorni l'anno. I mono sono da sconsigliare solo per il prezzo o anche per caratteristiche tecniche.

Ad ogni modo riguardo al prezzo, i sunpower sinceramente non mi sono neanche sembrati cosė cari. Un impianto da 3kW con sunpower mi č stato proposto a 13500, mentre un policristallino di marca francese tenesol mi viene dato a 17000. Impianto sempre da 3kWp. I poli della solsonica e della kyocera sono da 2,6 invece che 3Kwp hanno meno rendimento e la differenza č di circa 3000euro. Per questo i sunpower non mi sembrano cosė tanto + cari, boh? Sto sbagliando qualcosa?

Forse non č attendibile quel 18% e + di rendimento che Sunpower dice di avere?

Empire mi puoi fare qualche nome di azienda che controlla tutto il ciclo produttivo?

Le altre 3 marche proposte nessuno le conosce? Amerisolar, Kyocera e Solsonica?

Sono di roma e devo ancora installare. Comunque ho preventivo chiavi in mano sunpower + sma a 12500 euro iva inclusa escluso enel per 3kWp.
Ho preventivo trina solar per 9900 iva inclusa escluso enel.
Il 18 o il 19 che leggi č l'efficienza di ogni singolo pannello Ci sono sunpower e18 (conversione energia 18%) ed e19 (19%).
Significa che se il pannello viene irradiato con cento unitā di misura di energia te ne fornisce 18 o 19. E' il miglior rendimento al mondo se si escludono pannelli di alta gamma e costi improponibili che sono multistrato e catturano anche infrarossi e ultravioletti.
Detto questo, i trina (o altri cinesi tipo yingwli) hanno efficienza da 14 a 15%. Ciō significa solo che ci vogliono + mq di pannelli per avere lo stesso numero di kWp. Se non hai problemi di spazio, poi, i pannelli policristallini sono pių efficienti dei monocristallini, soprattutto nelle giornate con luce diffusa (ancora meglio sono i film sottile, che perō hanno un rendimento del 9 o 10% e serve il doppio dello spazio per avere la stessa potenza). Oltretutto i monocristallini resistono meno bene alle temperature elevate, e col caldo torrido rendono leggermente meno.
Io devo valutare se mi entrano i policristallini cinesi nello spazio a disposizione, perchč non sono sicuro di poterli mettere.
Solo questo č il motivo che mi ha spinto a farmi fare un preventivo con i sunpower.
Il rendimento dei panneli sunpower č dato all'85% al ventesimo anno (dalla sunpower stessa), quindi ti hanno detto una "cavolata".
Per capire perchč il preventivo costa di pių, č abbastanza facile.
I pannelli sunpower costano 2200 euro a kwp iva compresa, i trina 1300, i yingwli 1150.
Insomma, per 3 kw hai 2500 euro di differenza di costo dei soli pannelli.
Se non hai problemi di spazio, o se li hai e ti accontenti di 500 kWp in meno, fatti montare pannelli policristallini.
Per concludere: in usa hanno iniziato a commercializzare i sunpower e20, che come si evince dal nome hanno rendimento del 20%.

chiunque ti abbia proposto un impianto a 17500 euro per 3 kWp sta cercando di compiere la rapina del secolo. Fatti fare i preventivi a Roma, e visto che sei in una grossa cittā, fattene fare almeno 10 da 10 ditte diverse. Vedrai che c'č chi installa moduli cinesi di marche conosciute a meno di 10000 euro, e europee a poco pių di 10000.

in questi giorni di agosto esposizione a sud con pendenza ottimale
ma 450 al giorno?????? o al mese???

Scusate se scrivo qui ma non riesco ad aprire una nuova discussione.

Questo č l'impianto FOTOVOLTAICO che sto montando sulla mia casa:

Potenza 4,75 Kw - 19 moduli Sanyo da 250 Wp (HIT-H250E01) - Inverter SMA SUNNY 5000 TL - Struttura SCHLETTER - Orientamento 40° inclinazione tetto 10° (disponibilitā tetto 30 mq) luogo Salento - Tutto compreso (enel, gse, comune, versamenti.....) = 19.900,00 (IVA COMPRESA)

Qualcun altro mi puō dire, gentilmente, se ho fatto una buona scelta sotto l'aspetto economico, qualitativo e di rendimento ? grazie

Ciao marco, grazie per le dritte. Io purtroppo problemi di spazio li ho, all'incirca ho 20mq di spazio disponibile sul tetto. Non sono proprio vicinissima a Roma, non so se la trasferta degli istallatori possa aumentare i costi. Nel caso scegliessi un'istallatore non di zona, come potrei fare con la manutenzione? Scusa sono ignorantissima!

Riguardo i pannelli cinesi, prefirei a quel punto gli europei, dal momento che posso prendere il 10% in pių sulla tariffa incentivante?

Tu conosci le marche degli altri preventivi? Amerisolar, Solsonica e Kyocera? Nella mia zona vendono anche Schuco anche qui per 3Kwp mi chiedono sempre tra i 12000 e i 13000. Non ci capisco pių nulla!

scusa ma 17.000€ quando te li ripaghi con 3 kwp? onestamente se il lavoro non č complesso (tipo 10/15metri d'altezza) sono alti anche gli altri...3 kwp credo oggi abbiano un costo di 10/12.000 max chiavi in mano iva inclusa, escluso i sunpower e qualche altro pannello....richiedi altri preventivi e vedrai che abbassi parecchio il costo

@ scheggia...ma come li fate i conti? 450 al giorno vorrebbe dire che ad agosto ti rende 7000€ vuoi forse ripagarti l'impiano in un mese e incassarne altrettanti per altri 239 mesi :-))) ti piacerebbe!!! ....al mese certo

no infatti quello da 17000 con marca francese l'ho giā escluso. Le altre marche di cui mi han fatto i preventivi ve le ho dette, il prezzo č di circa 10000euro policristallino, ma a quanto pare nessuno conosce le marche proposte (Solsonica, Amerisolar, Kyocera).
Se avete qualche marca da proporre sono tutta orecchi

solsonica e kyocera son marchi molto usati ma ti puō rispondere meglio chi li installa o li ha acquistati, credo di aver capito che ti hanno proposto 2,6 kwp perchč non ci stanno 3kwp giusto??....ecco quė si puō pensare ai sunpower che nello stesso spazio fai 3kwp, ma dimentica che rendono pių degli altri o che hanno maggiori garanzie......e se li scegli questi ultimi, fatti mostrare il certificato di prodotto europeo

purtroppo non conosco nessuno che li ha acquistati, di chi li istalla mi fido poco perchč č la solita storia, l'oste ti dirā sempre che il suo vino č buono. In realtā chi mi ha proposto i 2,6 non mi ha ancora dato spiegazioni, ma io credo che la risposta sia quella, ovvero non ci stanno pannelli per 3. Anche se il preventivo amerisolar era per dei monocristallino e il dimensionamento era sempre 2,6kwp. Bah

quā qualcuno ci sarā di certo....magari č in vacanza 20mq dipende come misurano in lungo e in largo, potrebbero starci anche 3 kwp di pannelli da 240w ma effettivamente sono pochini....tra mono e poli, di solito si sceglie il poli i vantaggi son sempre maggiori se non in determinate situazione e non credo sia il caso tuo

Se hai problemi di spazio ma vuoi 3 kWp e con materiale certificato europeo, io ti consiglio i Sanyo HIT-N240SE10 (un azienda che controlla ciclo produttivo ed č leader in diversi settori)

anche i Kyocera sono certificati, ma per me non valgono il prezzo che vengono venduti
gli Amerisolar sono moduli cinesi da battaglia... roba da 900 euri/kWp
gli Schuco x me restano sempre mediocri moduli cinesi.. venduti ad un prezzo esagerato (un azienda che forse del modulo produce solo la cornice)

i Solsonica non li ho mai sentiti.

ma che dimensioni ha il tetto?

Dunque il mio tetto non č di facile dimensionamento perchč č a 4 falde quindi č un trapezio. L'area del trapezio č 36 metri, ma non sarā mai utilizzabile tutto per via degli angoli.

Certo se gli amerisolar costano 900euro a me vogliono proprio fare il pacco,me li hanno proposti a 8700 per soli 2,6kwp con inverter Aurora PVI 3,0 outdoor.

Ho capito che i sunpower non ti ispirano + di tanto, non ho capito se č perchč non seguono tutto il processo, quindi non producono direttamente gli inverter oppure per una questione "politica" multinazionale americana?

I solsonica sono italiani, sto leggendo un po' la scheda tecnica non mi sembrano male.

Grazie per i tuoi consigli!

faccio un'aggiunta, ho dato un'occhiata ai siti delle aziende, e non tutto mi torna.
Amerisolar mi risulta USA. Non so se tu intendevi che le celle sono cmq cinesi..
Kyocera: dalla scheda tecnica non mi sembrano malvagi, anche se non ne capisco un granchč. Non capisco benissimo quando dice efficienza cella: maggiore del 16% e poi come efficienza elettrica 14% come mai questo scollamento? Hanno il 10% sulla tariffa incentivante