Discussione: Scambio sul posto: come funziona dal 1 gennaio 2009?

Salve a tutti. Sono nuovo del forum.
Scusate la domanda ma sto facendo un pò di confusione e credo di non avere ben chiaro il funzionamento dello scambio sul posto secondo la nuova normativa che si applica ai nuovi impianti dal 1 gennaio 2009.
Ho letto la guida del GSE ma su questo punto non è molto chiara.

In pratica le mie domande sono:
- La bolletta dell'Enel mi arriva ugualmente ogni 2 mesi?
- Cosa pago in bolletta? Il costo di tutta l'energia che consumo oppure solamente quella che prelevo dalla rete per i consumi notturni (per intenderci)?
- L'energia che immetto in rete (poichè non la consumo immediatamente) come mi viene rimborsata (quanto e quando)?

Vi ringrazio.
ciao ciao.

Ciao

qui puoi trovare le risposte alle tue domande....

Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

Ciao

In breve
1) La bolletta arriva come prima
2) Paghi "solo" l'energia prelevata sia di giorno che notte (quando il tuo impianto non c'è la fà, brutta giornata, notte, fabbisogno più elevato di quello prodotto dal fv).
3) L'energia immessa ti verrà pagata dal GSE quando raggiungi 100 € di credito (devono passare almeno 5 mesi), il prezzo del kWh dipende dalla zona e orario. Ancora non ci sono esempi.
Il contatore è bidirezionali misura sia l'energia immessa proveniente dal fv non autoconsumata (es. di giorno se non c'è nessuno in casa tutta l'energia viene immessa nel contatore di scambio), che l'energia prelevata dalla rete.
Ciao

Quindi, se ho ben capito:
- ogni due mesi pago tutta l'energia che ho prelevato
- l'energia che invece ho immesso mi viene valorizzata dal GSE che me la ripaga una volta che ho raggiunto 100€
- sempre il GSE mi paga per ogni KW che produco ogni 2 mesi se supero i 250€ di credito.

E' giusto?

Un'altra domanda:
- Secondo voi con questo nuovo meccanismo chi è avvantaggiato e chi svantaggiato?
- la vecchia formula prevedeva invece solamente un "scambio" di KW e non di €, giusto? Non erano maggiormente tutelati i Sig. Rossi (come me) con un piccolo impianto?

Ciao e grazie mille per le delucidazioni.

Si hai capito bene, per l'ultima domanda posso solo dirti che aspetto ancora lo scambio di kWh, ho pagato regolarmente le bollette enel (alla fine entro Marzo aspetto un assegno da enel), quindi a sto punto meglio GSE, questo nuovo SSP responsabilizza di più gli utenti.

Originariamente inviata da maufv

.............. questo nuovo SSP responsabilizza di più gli utenti.

Ciao

in che senso???

ciao

Ieri ho partecipato ad un incontro promosso da ABB a Milano e l'Ing. Martinoli ha riferito quanto segue:
Ho due contatori: il primo misura la corrente che l'impianto produce, il secondo la corrente che palleggio con l'Enel.
I step: il mio impianto produce un numero x di watt che, convertiti con la tabella funzione del tipo di impianto (integrato, parzialmente ecc.), mi da un gettito in euro che finiscono direttamente sul mio conto corrente.
II step: una piccola parte dell'energia la consumo, la rimanente la giro nella rete. Accumulo un credito nei confronti dell'Enel i cui termini per la liquidazione non sono ancora chiari.

Originariamente inviata da vutecco

Ieri ho partecipato ad un incontro promosso da ABB a Milano e l'Ing. Martinoli ha riferito quanto segue:
Ho due contatori: il primo misura la corrente che l'impianto produce, il secondo la corrente che palleggio con l'Enel.
I step: il mio impianto produce un numero x di watt che, convertiti con la tabella funzione del tipo di impianto (integrato, parzialmente ecc.), mi da un gettito in euro che finiscono direttamente sul mio conto corrente.
II step: una piccola parte dell'energia la consumo, la rimanente la giro nella rete. Accumulo un credito nei confronti dell'Enel i cui termini per la liquidazione non sono ancora chiari.

...esatto bravo 7+ hai studiato bene.

Ciao

Fox

Grazie, ma il bello risiede nel fatto che la maggior parte delle persone presenti in platea era incredula. Ricordo che la platea non erano presenti normali o potenziali utenti ma bensì tecnici di aziende installatrici!

Mi hanno attivato l'impiantp a fine dicembre, ieri mi è arrivata la bolletta da Trenta, l'ente che gestisce l'energia, e compare un credito di € 9.32 che mi verranno versati sul conto corrente.
Questo mi sorprende in quanto ero convinti di dover pagare tutta l'energia consumata. Spiegazioni
Saluti
Luciano

Originariamente inviata da vutecco

Grazie, ma il bello risiede nel fatto che la maggior parte delle persone presenti in platea era incredula. Ricordo che la platea non erano presenti normali o potenziali utenti ma bensì tecnici di aziende installatrici!

.... ecco, questo è piuttosto preoccupante

Forse ho capito qualcosina in più leggendo un documento che allego.
Ho realizzato anche una piccola simulazione in .odf che allego(allego anche la versione in .xls ma non so se funziona).

Se qualcuno può darci un okkio e dirmi se le mie ipotesi di produzione e autoconsumo possono essere reali nonchè se la simulazione è corretta.... sarebbe un mito!!!

Le mie domande ora però sono:
- chi definisce il controvalore dell'energia immessa e tutte le altre valutazioni di servizi e così via in modo da valutare la mia cessione in rete???
- Quando è che ho il massimo rendimento del mio impianto? Quando per ipotesi consumo tutta l'energia che produco oppure no?

Resto dell'idea che questo nuovo SSP è decisamente meno conveniente dell'altro...

Saluti e grazie....

Come non detto.... non posso caricare il .odf ..... che era decisamente più carino!
Ciao

Scusate, sono nuova, ho letto molto sull'argomento scambio sul posto 2009, ma non mi è proprio chiaro una cosa: è meglio consumare di giorno quando produco ma sono in fascia F1 o è meglio consumare di notte quando non produco però sono in fascia F3 e quindi l'energia si paga di meno?

Originariamente inviata da belabe

Forse ho capito qualcosina in più leggendo un documento che allego.
Ho realizzato anche una piccola simulazione in .odf che allego(allego anche la versione in .xls ma non so se funziona).

Se qualcuno può darci un okkio e dirmi se le mie ipotesi di produzione e autoconsumo possono essere reali nonchè se la simulazione è corretta....

File allegati

	1-Informativa_NuovaThermosolar.pdf (590.0 KB, 73 visite)
	Simulazione Scambio sul posto.xls (16.0 KB, 79 visite)

Salve, ho dato un' occhiata al file excel e sarei curioso anch'io di sapere se i calcoli fatti da belabe fossero giusti.
Perchè se così fosse avrebbe fatto un bel lavoretto, se non fosse per i "disegnini"

Originariamente inviata da belabe

Se qualcuno può darci un okkio e dirmi se le mie ipotesi di produzione e autoconsumo possono essere reali
Ciao

Così, uno sguardo veloce, la vedo dura un autoconsumo del 60%.....secondo me, poi certo dipende dai casi, metterei un valore inferiore al 40% (che è quello che sto rilevando sul mio impianto), e cambiando solo quello il risultato cambia!
Poi non hai tenuto conto degli interessi sul capitale nel campo ammortamento.
Ciao!

Salve a tutti,

Pensavo di aver capito come funzionasse il nuovo conto energia, ma ho dovuto ricredermi. Fino a qualche giorno fa volevo usare il ritiro dedicato per un costruendo impianto da circa 9 kWp su tetto di un edificio privato in cui vive una famiglia che ha un consumo medio annuo di circa 3000 kwh. La famiglia in questione non era interessata al progetto, ecco perché la mia scelta di ritiro dedicato. Ora questa stessa famiglia vuole 'partecipare' al progetto e sto pensando di usare lo Scambio sul posto, ma qui ho delle difficoltà....
Domanda: se la famiglia in questione consuma 3000 kWh annui, mentre il mio futuro impianto ne produrrà circa 12.000, che fine fanno i restanti 9000? Il GSE mi paga la differenza di [(9000 * 0,412 €) + (9000*0,10 €)] = 4608 €? Insomma il GSE paga in soldoni o no? Nel vecchio sistema l'energia in eccedenza poteva, anzi doveva essere consumata in tre anni, altrimenti la si perdeva. Adesso è cambiato e viene direttamente remunerata, giusto?

Grazie per ogni delucidazione

Originariamente inviata da Italiano

Salve a tutti,

Pensavo di aver capito come funzionasse il nuovo conto energia, ma ho dovuto ricredermi. Fino a qualche giorno fa volevo usare il ritiro dedicato per un costruendo impianto da circa 9 kWp su tetto di un edificio privato in cui vive una famiglia che ha un consumo medio annuo di circa 3000 kwh. La famiglia in questione non era interessata al progetto, ecco perché la mia scelta di ritiro dedicato. Ora questa stessa famiglia vuole 'partecipare' al progetto e sto pensando di usare lo Scambio sul posto, ma qui ho delle difficoltà....
Domanda: se la famiglia in questione consuma 3000 kWh annui, mentre il mio futuro impianto ne produrrà circa 12.000, che fine fanno i restanti 9000? Il GSE mi paga la differenza di [(9000 * 0,412 €) + (9000*0,10 €)] = 4608 €? Insomma il GSE paga in soldoni o no? Nel vecchio sistema l'energia in eccedenza poteva, anzi doveva essere consumata in tre anni, altrimenti la si perdeva. Adesso è cambiato e viene direttamente remunerata, giusto?

Grazie per ogni delucidazione

No, l'energia in eccedenza rimane a credito fino a quando non viene consumata.
Ciao

mi scuso se la domanda non centra perfettamente con l'argomento della discussione oltre al fatto che in mille salse se ne è già discusso...ma...

è necessario che il Soggetto Responsabile del Conto Energia sia lo stesso intestatario del contratto di fornitura di energia elettrica?

è necessario che il Soggetto Responsabile del Conto Energia sia lo stesso intestatario del contratto di scambio sul posto?

grazie
marco

Originariamente inviata da tom_bombadil

No, l'energia in eccedenza rimane a credito fino a quando non viene consumata.
Ciao

A questo vorrei delucidazioni io: se ho capito bene col nuovo SSP non è l'energia che rimane a credito ma il controvalore... O sbaglio?

Facendo un esempio, ciò significa anche che se oggi ho un'eccedenza che corrisponde a 48 euro (circa 300 kWh attuali), ed avrò necessità di usufruirne tra 10 anni, quei 48euro corrisponderanno a molto meno dei 300kWh attuali, perchè nel frattempo sarà aumentato il costo dell'energia! E qui sta la "fregatura" rispetto al vecchio SSP...

E'giusto il mio ragionamento oppure ho detto una caz..ta?!!

Originariamente inviata da fabry_18581

A questo vorrei delucidazioni io: se ho capito bene col nuovo SSP non è l'energia che rimane a credito ma il controvalore... O sbaglio?

Facendo un esempio, ciò significa anche che se oggi ho un'eccedenza che corrisponde a 48 euro (circa 300 kWh attuali), ed avrò necessità di usufruirne tra 10 anni, quei 48euro corrisponderanno a molto meno dei 300kWh attuali, perchè nel frattempo sarà aumentato il costo dell'energia! E qui sta la "fregatura" rispetto al vecchio SSP...

E'giusto il mio ragionamento oppure ho detto una caz..ta?!!

Ciao

tutto giusto.
ciao

Originariamente inviata da belabe

Forse ho capito qualcosina in più leggendo un documento che allego.
Ho realizzato anche una piccola simulazione in .odf che allego(allego anche la versione in .xls ma non so se funziona).

EDIT: perfetto, ho risolto... non capivo alcune cose.


cmq ottimo lavoro

salve a tutti il modellino di BELABE mi è stato molto ultile per comprendere il nuovo messanismo; ma ho ancora dubbi residui.
come individuare al meglio la % di auroconsumo? dovrebbe essere quella relativa al consumo, in contemporanea alla produzione dell'impianto, quindi nelle ore diurne e di utilizzo della corrente elettrica. Ma se gli utilizzi sono saltuari (case di vacanza ad esempio) come stimarlo?
grazie

Buongiorno
credo di aver capito leggendo l'allegato Thermosolar, che se f è minore di h non si ha nessun credito, che significa che tutta l'energia che ho immesso è persa?
Grazie

Buongiorno,
quello che non ho capito è se il contributo ventennale di 0,41 €/KW viene pagato mentre l'energia in surplus rimane a credito, o viene fatta tutta una somma e poi rimane a credito per eventuali consumi dell'anno successivo.
Se fosse così è come ammazzare il FV !

Bisogna stare sempre attendi nel dimensionamento dell'impianto se si vuole usare lo scambio sul posto.
Questo principio non è cambiato.
Secondo me tra vecchio ssp e nuovo non cambia molto.
Io ho un'impianto da 2 anni e fino all'anno scorso la bolletta mi arrivava in un'unica soluzione(1500€) e poi l'enel mi mandava un assegno di rimborso(1300€).
Ora il Gse mi manderà un acconto trimestrale di conto scambio e pagherò la bolletta all'enel ogni 2 mesi.
Per me è meglio così.
Adesso i contatori sono teleletti e quindi tutto avviene in modo chiaro e in tempo reale.