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errori bollette

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    Ve ne racconto una! impianto da 4,05kW in provincia di Treviso... entrato in funzione il 3 luglio 2008! e intestato al mio papà.

    arriva il bustone Enel, dicono che pagano il surplus di energia al 31/12 (di 691kWh) corrispondente a 57euro circa... ok... grazie! ma, nel bustone, allegata, mi presentano una bolletta di 155euro calcolata da ottobre a febbraio!! allegato a questa c'era pure un foglio con scritto che la bolletta aveva superato tutti i controlli, che era giusta e che, volendo, si poteva pagarla a rate (.....). Un'altra bolletta l'avevamo già pagata nel periodo giugno luglio (69euro).

    in pratica erano riusciti a pagarmi il surplus ma NON a riconoscermi l'energia scambiata!!

    non contando che mi hanno chiesto tre volte l'attestazione di pagamento dei 55euro di oneri amministrativi, in un caso poi anche minacciando che entro 10gg avrebbero ritenuto il mio babbo moroso (ma è già sposato!!) e avrebbero prelevato i suddetti soldini dal conto in banca.

    pazzesco. Per fortuna IO lavoro dove hanno progettato e realizzato l'impianto e ho sottoposto subito il problema ai miei colleghi, che hanno telefonato a chi sanno loro e adesso mi arriverà un rimborso... ma io dico.. il povero cittadino tipo "siora Maria" che deve chiamare numeri verdi e stare in attesa e sperare che si liberi la linea ecc ecc, che possibilità ha di venirne a capo??

    davvero l'ENEL deve darsi una svegliata.

  • #2
    Originariamente inviato da CHIARA81 Visualizza il messaggio

    ......Per fortuna IO lavoro dove hanno progettato e realizzato l'impianto e ho sottoposto subito il problema ai miei colleghi, che hanno telefonato a chi sanno loro e adesso mi arriverà un rimborso... ma io dico.. il povero cittadino tipo "siora Maria" che deve chiamare numeri verdi e stare in attesa e sperare che si liberi la linea ecc ecc, che possibilità ha di venirne a capo??

    davvero l'ENEL deve darsi una svegliata.....

    ...sarebbe ineressante sapere a chi hanno telefonato perchè molto probabilmente ci sono altri utenti nella stessa situazione...

    ...la cosa non giusta è che chi è del settore (come te!!!) è avantaggiato...mentre altri no!!!


    Non sarebbe male avere nomi e telefono!!!

    Comunque direi che il discorso potrebbe continuare qua

    http://www.energeticambiente.it/aspe...olletta-e.html

    ...anzi posta anche le tue coprendo i dati così possiamo capire meglio....


    Ciao

    Fox
    Ultima modifica di tonini_mingoni; 18-03-2009, 11:47.
    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

    alla tv -calcio +rally

    http://www.evalbum.com/2123

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    • #3
      concordo appieno, il senso del mio messaggio era proprio questo! noi abbiamo contatti soprattutto per il triveneto...

      sto aspettando la lettera di rimborso per divertirmi a leggere come enel si giuistifichi dell'accaduto, la documentazione che ho per ora sono normalissime bollette... non so se si vede... quella caricata è l'ultima bolletta
      File allegati

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      • #4
        ciao, ho alcuni casi di clienti analoghi sempre nel veneto e vorrei capire meglio cosa ti è successo:
        in che modo l'enel ti avrebbe dovuto pagare l'energia scambiata se nel momento della produzione ed assorbimento erano pari e quindi con scatto pari a 0?( in teoria è quella la prima forma di risparmio nel momento di assorbimento la produzione è prioritaria e di conseguenza non dovrebbe scattare il contatore in prelievo) poi per il sur plus e capitato anche ai miei clienti che l'ha erogato sempre l'enel e non il gse come da delibera ... non e che arriverà doppio?

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        • #5
          calma calma calma! prima cosa: nel 2008 lo scambio sul posto era gestito dall'enel o comunque dal distributore di energia. Nel 2009 a tutti è stato chiesto di rifare il contratto di scambio sul posto direttamente con il GSE! quindi per "chiudere i conti" enel mi ha pagato il surplus di energia prodotta e non consumata, pari a 600kWh circa. Ma, se c'è un surplus, vuol dire che ho prodotto più di quello che ho consumato! l'enel invece non aveva tenuto conto che io, producendo i kWh che mi servono, non devo pagare le bollette! quindi io avevo 1100kWh circa "scambiati", (al netto del consumo istantaneo) che mi erano stati fatturati come se niente fosse! come se non me li avessi prodotti. Il problema nel 2009 non si pone più perchè l'enel va pagato normalmente e il GSE ci rimborsa la bolletta.

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          • #6
            Originariamente inviato da CHIARA81 Visualizza il messaggio
            calma calma calma! prima cosa: nel 2008 lo scambio sul posto era gestito dall'enel o comunque dal distributore di energia. Nel 2009 a tutti è stato chiesto di rifare il contratto di scambio sul posto direttamente con il GSE! quindi per "chiudere i conti" enel mi ha pagato il surplus di energia prodotta e non consumata, pari a 600kWh circa. Ma, se c'è un surplus, vuol dire che ho prodotto più di quello che ho consumato! l'enel invece non aveva tenuto conto che io, producendo i kWh che mi servono, non devo pagare le bollette! quindi io avevo 1100kWh circa "scambiati", (al netto del consumo istantaneo) che mi erano stati fatturati come se niente fosse! come se non me li avessi prodotti. Il problema nel 2009 non si pone più perchè l'enel va pagato normalmente e il GSE ci rimborsa la bolletta.
            Aspetta, l'enel non ti paga un surplus di energia, quella va messa a credito per il nuovo scambio sul posto. L'enel ti restituisce ciò che tu ingiustamente hai pagato, o, come in questo caso, solo la parte relativa all'energia prodotta dal tuo impianto (691kWh). Non è prevista alcuna rivalutazione monetaria del credito maturato.

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            • #7
              no no dal 2008 al 2009 ci sono due diversi contratti di scambio sul posto e l'enel "chiude i rapporti" relativi al contratto vecchio pagando l'eventuale surplus. In questo modo si riparte col nuovo scambio sul posto in vigore dal 2009.

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              • #8
                Originariamente inviato da CHIARA81 Visualizza il messaggio
                no no dal 2008 al 2009 ci sono due diversi contratti di scambio sul posto e l'enel "chiude i rapporti" relativi al contratto vecchio pagando l'eventuale surplus. In questo modo si riparte col nuovo scambio sul posto in vigore dal 2009.
                No, mi permetto di insistere, l'eventuale credito in energia maturato verrà comunicato al GSE che ne terrà conto nei successivi contributi in conto scambio. Nel caso di impianti di cogenerazione può essere venduta l'energia a credito, ma nel caso di fotovoltaico no.

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                • #9
                  ah beh se allora hanno sbagliato anche in questo aspetto.. siam messi bene!!

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                  • #10
                    Originariamente inviato da CHIARA81 Visualizza il messaggio
                    ah beh se allora hanno sbagliato anche in questo aspetto.. siam messi bene!!
                    Nella seconda pagina ti scrivono chiaramente che il credito di 691kWh sarà trasferito al GSE...ciò che ti viene rimborsato è legato ai 1011 consumati, visto che ne hai prodotti 1700.Probabilmente l'ultima bolletta non te l'hanno fatta pagare ed in più avevi 57 euro come credito derivante dai 1011kWh che ti dovevano rimborsare. 57€ - le spese riportate nella prima parte della seconda pagina si riducono a 26,01 €.
                    Ultima modifica di niofar; 18-03-2009, 16:44.

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                    • #11
                      un altro pezzo di documentazione... ma allora i 150 euro promessi di rimborso??
                      File allegati

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da CHIARA81 Visualizza il messaggio
                        no no dal 2008 al 2009 ci sono due diversi contratti di scambio sul posto e l'enel "chiude i rapporti" relativi al contratto vecchio pagando l'eventuale surplus. In questo modo si riparte col nuovo scambio sul posto in vigore dal 2009.
                        Ciao

                        assolutamente no!

                        Enel non può pagare l'energia immessa in rete....

                        Enel chiude il 2008 comunicando al GSE l'eventuale credito in KWh di energia.... energia che il GSE trasforma in un "credito" in euro da utilizzare negli anni successivi.
                        L'eventuale conguaglio di Enel è un rimborso per energia pagata durante l'anno 2008.


                        Io per il 2008 non ho ricevuto ancora niente!!!!

                        Ciao
                        luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                        “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                        • #13
                          Originariamente inviato da CHIARA81 Visualizza il messaggio
                          un altro pezzo di documentazione... ma allora i 150 euro promessi di rimborso??
                          Ciao, in effetti è assurdo che ti chiedano 155 euro da pagare...quelli sono i consumi (che comunque tu hai coperto con lo scambio sul posto) relativi ai 1011 kWh prelevati. I 57 euro non dovrebbeo essere soldi che ti verranno accreditati, ma quanto resterebbe a credito per il nuovo ssp.

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                          • #14
                            onestamente ci devono essere diversi casi perche ad un mio cliente tutto l'immesso al 31/12 lo restituisce l'enel invece il tuo viene comunicato al gse perchè ti venga liquidato, ma nella bolletta dell'enel che hai postato l'unica cosa che non torna per cosi' dire sono i prelievi per fasce e quindi il prezzo specifico ma per il resto mi sembra corretta. devi solo controllare con tutti i consumi annuali se ti tornano i conti è più precisamente se a far data d'entrata in esercizio hai prelevato effettivamente 1011 kWh che sono il congualgio dei tuoi consumi fino il 31/12.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                              Ciao

                              assolutamente no!

                              Enel non può pagare l'energia immessa in rete....

                              Enel chiude il 2008 comunicando al GSE l'eventuale credito in KWh di energia.... energia che il GSE trasforma in un "credito" in euro da utilizzare negli anni successivi.
                              L'eventuale conguaglio di Enel è un rimborso per energia pagata durante l'anno 2008.


                              Io per il 2008 non ho ricevuto ancora niente!!!!

                              Ciao
                              oggi ho telefonato al n. verde dell'enel e mi sono fatto passare un amministrativo + esperto del ragazzo del call center. mi è stato detto che mi verrà addebitata l'energia consumata prelevata nel periodo del 2008 sia precedente che successivo al ftv, e contemporaneamente mi verrà accreditata l'energia immessa e valorizzata. la bolletta l'avevo postata qui. mi ha detto che in questo modo conguaglieranno il 2008 e da lì in poi ci penserà gse come tutti sappiamo.
                              secondo te luciexpo come si spiega? tra l'altro se controlli la mia bolletta ti accorgerai che mi hanno valorizzato con 52,77€ (quelli che mi han detto che mi rimborseranno) non l'energia immessa ma la differenza fra la prelevata e l'immessa . il 25/marzo avrò l'addebito in banca...vi farò sapere
                              imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

                              Commenta


                              • #16
                                ehehe qua davvero è un terno al lotto... sì che a me personalmente non sembra alta finanza! ma un semplicissimo bilancio din ingresso-uscita... o all'enel son tutti asini in matematica o noi siamo scemotti e non capiamo i loro calcoli oscuri!

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da wp1 Visualizza il messaggio
                                  oggi ho telefonato al n. verde dell'enel e mi sono fatto passare un amministrativo + esperto del ragazzo del call center. mi è stato detto che mi verrà addebitata l'energia consumata prelevata nel periodo del 2008 sia precedente che successivo al ftv, e contemporaneamente mi verrà accreditata l'energia immessa e valorizzata. la bolletta l'avevo postata qui. mi ha detto che in questo modo conguaglieranno il 2008 e da lì in poi ci penserà gse come tutti sappiamo.
                                  secondo te luciexpo come si spiega? tra l'altro se controlli la mia bolletta ti accorgerai che mi hanno valorizzato con 52,77€ (quelli che mi han detto che mi rimborseranno) non l'energia immessa ma la differenza fra la prelevata e l'immessa . il 25/marzo avrò l'addebito in banca...vi farò sapere
                                  Ciao

                                  la chiusura del 2008 a carico di Enel, prevista dalla Delibera 74/08 e dalla 184/08, obbliga Enel, ai sensi della delibera 28/06 (tutto il 2008 è soggetto alla delibera 28/06) a:

                                  Entro il 10 marzo 2009 calcolare ed inviare all'utente: :
                                  - Energia prelevata dalla rete;
                                  - Energia immessa in rete;

                                  Nel caso di un saldo positivo a favore dell'utente, Enel deve comunicare detto saldo al GSE (da qualche giorno è operativo per i gestori di rete l'apposita applicazione).

                                  Entro il 31 marzo 2009 calcolare ed effettuare l'eventuale conguaglio tra l'energia prelevata dalla rete e già pagata dall'utente con le bollette nel 2008 e l'energia immessa.
                                  Non si tratta di "valorizzare" (come ti ha detto l'eddetto Enel) le tue immissioni, si tratta semplicemente di accreditare il controvalore dell'energia immessa, limitatamente all'energia scambiata. Questo è, anzi era, il vero "SCAMBIO SUL POSTO"

                                  Ciao
                                  luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                  “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                                  • #18
                                    ok, mi sembra di capire allora che il conguaglio che sta operando enel con i mie consumi/immissioni sia corretto.
                                    grazie per la risposta. vi informerò dal 25/marzo se l'addebito di 280€ e l'accredito di 52€ sono andati a buon fine
                                    imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da CHIARA81 Visualizza il messaggio
                                      ehehe qua davvero è un terno al lotto... sì che a me personalmente non sembra alta finanza! ma un semplicissimo bilancio din ingresso-uscita... o all'enel son tutti asini in matematica o noi siamo scemotti e non capiamo i loro calcoli oscuri!

                                      ...nessun terno al lotto la questione la vedo in questo modo:

                                      1)L'Enel non può perderci!!!! e per questo che noi paghiamo l'energia consumata e poi loro quando hanno tempo ci ridanno quello che abbiamo immesso.

                                      n.b. "...quando hanno tempo..." è da leggere che loro si tengono ns. soldi e durante il periodo che se li tengono loro ci guadagnano e noi no!!!!anche se è solo 1€ ad utente...fai presto a fare i conti...)

                                      2)Il fatto che reputo GRAVISSIMo è che un centro come il tuo dove lavorate con il FV non sappiate cosa state facendo (economicamnete) e per di + mi piacerebbe essere un Vs. cliente che dovete convincere che il FV è conveniente e che volete vendermi un'impianto (...questo punto prendilo come autocritica...non ce l'ho con te...ma anche a me avevano detto "...ti puoi dimenticare la bolletta Enel...azzeramento totale tranne i costi fissi..." e che non è vero!!!!!!!).

                                      3)i calcoli oscuri l'enel li fa e non sono asini come sembrano...prova a capire la bolletta se riesci ... io non ci sono ancora riuscito con i calcoli di consumo energetico presunti...(nonostante abbia parlato direttamente con il punto enel della mia zona varie volte).

                                      4)...dal punto 3 noi invece continuiamo ad essere scemotti nei confronti dell'enel , perchè possono fregarci e noi non ce ne accorgeremmo...(n.b. questo discorso vale anche per il gas e l'acqua....).

                                      5)Nel conguaglio Enel che hai inserito , c'è chiaramente scritto che riceverai l'assegno , quindi presumo anche io che enel darà dei soldi costificando l'energia immessa secondo il tuo profilo (basato sul consumo previsto...spero di essere stato chiaro).
                                      Fino a prova contraria Enel dovrebbe chiudere i rapporti dando dei soldi...poi vedremo a breve cosa succederà...

                                      Ciao

                                      Fox
                                      16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                      alla tv -calcio +rally

                                      http://www.evalbum.com/2123

                                      Commenta


                                      • #20
                                        si si sicuramente ci sono due aspetti negativi: primo, il passaggio al nuovo conto energia sa di imbroglio, perchè un conto è che il proprietario dell'impianto si produca l'energia e quindi non paghi la bolletta enel.. semplice, lineare, chiaro e di grande impatto quando si propone il fotovoltaico.. ora invece la situazione è più confusa.. si paga la bolletta e poi c'è il rimborso da parte di un altro ente che non si sa se rimborsa tutto o no ecc ecc.. terribile! ok il cambiamento è giustificato da problemi di gestione.. ma non è bello!

                                        secondo aspetto: la profonda differenza, a livello di enel, tra una provincia e l'altra! a treviso situazione terribile, con padova e venezia mai un problema...

                                        tengo a specificare che lavoro nello stesso stabile di colleghi che progettano fotovoltaico ma io non mi occupo di fotovoltaico... io forse ho fatto un po' di confusione sui rimborsi ecc (i 57euro arrivati dall'enel mi sembravano più compatibili con 600kWh che non coi soldi che avevamo pagato di bollette!!! che sono molti di più!!) tra l'altro mi han detto che mi arriveranno altri soldi ma, senza carte in mano ancora, non posso sapere che conteggi abbiano fatto! so solo che il tutto mi da l'idea di una grande confusione.

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                                        • #21
                                          codice HTML:
                                          si si sicuramente ci sono due aspetti negativi: primo, il passaggio al nuovo conto energia
                                          ecco, intanto non farne ancora di confusione: non si tratta di un nuovo conto energia ma di un nuovo scambio sul posto!
                                          imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

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                                          • #22
                                            OPS.. vero! scusa scusa

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                                            • #23
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                                              ok, mi sembra di capire allora che il conguaglio che sta operando enel con i mie consumi/immissioni sia corretto.
                                              grazie per la risposta. vi informerò dal 25/marzo se l'addebito di 280€ e l'accredito di 52€ sono andati a buon fine
                                              come promesso vi confermo che oggi mi è stato addebitata la bolletta da 280€ e ACCREDITATA la bolletta da 52€
                                              imp fv 2,975kwp, pann. solterra monocristallino, tilt 19°, integrato, azimut +10° ovest, inverter aurora 3600,prov. mn; imp. term. 5,2m2 per acs, 300lt

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                                              • #24
                                                ..Io ho visto l'estratto conto dopo avere prelevato con il bancomat e ho visto due prelievi , cioè a lato dei due movimenti dell'enel ci sono due trattini che sembrano dei "meno" , quindi non ho ancora capito se me li hanno dati o no i soldi per l'immissione , verifico meglio con la banca multicanale.

                                                Ciao

                                                Fox
                                                16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                alla tv -calcio +rally

                                                http://www.evalbum.com/2123

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                                                • #25
                                                  Ciao, anch'io ho avuto un po' di problemini in passato, ma ora con questa offerta (ENEL-Energia TuttoCompreso) mi sembra che le cose vanno per il verso giusto. O almeno so che le imposte sono escluse e al momento di ricevere la bolletta avrò più chiara la situazione costi e consumi. Voi che ne pensate?

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da Matt71 Visualizza il messaggio
                                                    Ciao, anch'io ho avuto un po' di problemini in passato, ma ora con questa offerta (ENEL-Energia TuttoCompreso) mi sembra che le cose vanno per il verso giusto. O almeno so che le imposte sono escluse e al momento di ricevere la bolletta avrò più chiara la situazione costi e consumi. Voi che ne pensate?

                                                    ...si prima di cantare vittoria...(di solito è un boomerang che ritorna nel...) aspettiamo le bollette...


                                                    Ciao

                                                    Fox
                                                    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                    alla tv -calcio +rally

                                                    http://www.evalbum.com/2123

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                                                    • #27
                                                      Io comunque ancora non ho capito granchè di questo presunto, fantomatico, rimborso ENEL per l'energia prodotta e consumata...
                                                      A me, chi ha proposto l'impianto fotovoltaico, nel preventivo ha messo alla voce "risparmio" il costo sostenuto dalla mia utenza per l'acquisto di energia elettrica da Enel.
                                                      Grazie alle informazioni ricevute dagli utenti di questo sito, io ho ribattuto che ciò non era completamente vero, perchè io continuerei a pagare le accise regionali e tutte le varie tasse.
                                                      Inoltre io non sono poi tanto sicuro che ENEL mi rimborsi l'energia autoprodotta e consumata dall'utenza allacciata all'impianto, perchè le cifre riportate in questo tread sono molto ma molto basse.
                                                      Io vorrei sapere se, per esempio, nel bimestre Marzo-Aprile ho prodotto 630 kWh e ne ho consumati 285, l'ENEL mi rimborsa (Dio solo sa quando) (285*0.18 €) - [accise varie].
                                                      E' così?

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Sauro78 Visualizza il messaggio
                                                        Io comunque ancora non ho capito granchè di questo presunto, fantomatico, rimborso ENEL per l'energia prodotta e consumata...
                                                        A me, chi ha proposto l'impianto fotovoltaico, nel preventivo ha messo alla voce "risparmio" il costo sostenuto dalla mia utenza per l'acquisto di energia elettrica da Enel.
                                                        Grazie alle informazioni ricevute dagli utenti di questo sito, io ho ribattuto che ciò non era completamente vero, perchè io continuerei a pagare le accise regionali e tutte le varie tasse.
                                                        Inoltre io non sono poi tanto sicuro che ENEL mi rimborsi l'energia autoprodotta e consumata dall'utenza allacciata all'impianto, perchè le cifre riportate in questo tread sono molto ma molto basse.
                                                        Io vorrei sapere se, per esempio, nel bimestre Marzo-Aprile ho prodotto 630 kWh e ne ho consumati 285, l'ENEL mi rimborsa (Dio solo sa quando) (285*0.18 €) - [accise varie].
                                                        E' così?

                                                        ...l'aeeg e l'enel si devono trovare a cena per decidere quello 0,18 intanto se deve essere 0,18 oppure se deve diventare un emule dei tuoi consumi presunti alla vecchia maniera...


                                                        Ciao

                                                        Fox
                                                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                        alla tv -calcio +rally

                                                        http://www.evalbum.com/2123

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