Discussione: Acquisto diretto in Cina Moduli Fotovoltaici

Originariamente inviata da Renergy

L'import ed export come dice andrea non sono cose facili ne semplici da organizzare.
Attenti a fregature.

Per questo io nell'altra discussione proponevo un acquisto di prova! (anche se devo fare un impianto da 14 kW)
Sono intenzionato all'acquisto di un solo pannello, da 60W per esperimenti, o da 170W uguale al modello che utilizzerei per tutto l'impianto qualora decidessi di comprare tutti i moduli dalla Cina.

Certo Giorgio, mi riferivo a grossi ordini

ciao giorgio pure io sono interessato all'acquisto di circa 3 KW per impianto ricordati di mè grazie

Ecco le caratteristiche dei moduli che ordinerò:

Top power (W) 220
Open circuit voltage(V) 36.4
Short circuit current(A) 8.27
Optimum operating voltage(V) 29.0
Optimum working current(A) 7.59
Module efficiency 13.55%
Silicon cell efficiency 15.07%
Maximum system voltage(V) 1000(IEC)/715(TUV)/600(UL)
Outline size (mm

3) 1640×990×50(L×W×H)
Temperature coefficient of open circuit voltage: -0.35%/K
Temperature coefficient of short circuit current: 0.06%/K
Temperature coefficient of power: -0.47%/K
6×10 pieces 156mm×156mm(6’inch) Crystalline silicon solar cells series connected
M stands for Monocrystalline silicon solar cell; P stands for Polycrystalline silicon solar cell

Standard Condition: Irradiation extent: 1000W/㎡, AM1.5, cell temperature: 25±2℃

Originariamente inviata da andreaporta

un suggerimento che ripeto spesso...ci sono importatori che per quel prezzo ti consegnano su cantiere o CIF porto italiano, con poi spedizioniere assicurato.

..scusami l'ignoranza,,potresti spiegarmi cosa significa consegna CIF porto italiano..grazie

Originariamente inviata da Felyx80

Ecco le caratteristiche dei moduli che ordinerò:
Top power (W) 220
Open circuit voltage(V) 36.4
......
.....

serei interessato a prenderne qualcuno.......ma questi a che prezzo??

Originariamente inviata da pablo

..scusami l'ignoranza,,potresti spiegarmi cosa significa consegna CIF porto italiano..grazie

potrei , ma non sarebbe sufficiente, inoltre è già spiegato nelle discussione elencate in calce, con riferimenti di tutti i termini incoterm da ricercare su google.
meglio che li cerchi e li leggi tutti, sono i termini internazionali per le spedizioni , sono svariati .


saluti,
andrea

ah già non ho messo il costo...

li pago 2.4€ al watt + iva al 10% + trasporto..

magari riesco a smussare ancora un pochino il prezzo, ma non credo.. dipende da quanto durerà la crisi da loro

Originariamente inviata da Felyx80

ah già non ho messo il costo...

li pago 2.4€ al watt + iva al 10% + trasporto..

magari riesco a smussare ancora un pochino il prezzo, ma non credo.. dipende da quanto durerà la crisi da loro

per quantità di ca. 50 kW li paghi cosi', o qualche cent in più, gia' in Italia, FATTI REALMENTE in Italia.
e ti eviti 40 gg. di ansia e di lavoro , garanzie impossibili da manterere a standard econimici calcolabili, magazzino ( perche' se ordini dalal china dovrai farti magazzino tu, senno' al primo modulo rotto son guai ) etc.etc.

Una domanda forse ingenua ...
Quando comprate un televisore vi mettete in testa di prenderlo dalla china ? perche' invece con i pannelli FV volete provare tutti ad esser importatori ?
giuro nella piu' totale ingenuità...ditemi...


Andrea

non ho capito esattamente dove vuoi arrivare:
primo non mi improvviso importatore su cui voglio fare cresta a chissà quanti acquirenti.
secondo non mi risultano ci siano produttori di wafer al silicio italiani. quindi posso dire che non esistono moduli italiani.
terzo.. se su un impianto da 3 kw solo i pannelli li pago circa 2500 euro (compresa spedizione) di meno quale sarebbe il problema? se te il televisore lo vuoi prendere sotto casa e pagarlo di più quando sai che al prossimo incrocio lo avresti a meno...
no?

Bn giorno
Da due anni mi occupo di fotovoltaico-ed attualmente seguo un'azienda tedesca che fornisce impianti con materiali sia cinesi che tedeschi certifica a nomra europea -con costi comprensivi di trasporto - franco domicilio - iva inclusa - l'azienda garantisce la consegna entro 1 settimana dalla chiusura dell'ordine in tutta Italia ( isole comprese ).

Allo stato attuale mi pare che la loro offerta sia molto interessante ( nel senso che sono economicamente vantaggiose ) tenuto conto che per un impianto di 3kwh in monocristallino partono da cifre di circa 10.000 €

L'importazione dalla Cina rappresenta un'incognita notevole che a volte nasconde delle sgraditissime sorprese - ed è per questo motivo che ho preferito interagire con qualcuno di + vicino ...

Originariamente inviata da Felyx80

non ho capito esattamente dove vuoi arrivare...

non voglio arrivare da nessuna parte, ne penso che tu voglia fare la cresta, non mi interessa.
Ho fatto una domanda perche' vedo spesso molte persone che vogliono intraprendere la strada dell'import diretto, spesso purtroppo sottovalutando, o non valutando , cio' che c'e' dietro.
Tutto qui ... visto che questo non succede negli altri settori mi chiedevo come mai succede nel FV, poi a me sinceramente nulla cambia anzi spero che vi vada bene perche' altrimenti sarete altre persone "scottate" dal fotovoltaico e ne parlerete solo male...

"improvvisarsi importatori" , perdona l'espressione se non e' stata intesa bene ma non voleva essere offensiva, perche' magari non si valutano certe problematiche legate all'import diretto dall'estero, e dalla china o taiwan o far-east comunque , dove questi dettagli possono essere mooolto importanti. Non conoscere le condizioni incoterms, non sapere quanto saranno le tasse accluse, se ci saranno perche' magari faranno viaggiare i prodotti come "campioni gratuiti" per non aggravarli di costi di sdoganamento, e quindi questi prodotti viaggiano senza possibilità di giustificare con fattura il pagamento regolare etc.etc.
o forse perche' non c'e' una partita IVA ed altri dettagli già tante volte esplicitati.
La mia è pura curiosità, tutto qui, visto che ho affrontato direttamente ed indirettamente diverse volte questo tipo di import, anche di altri prodotti, e trovo che sia ragionevole solo per grandi volumi o comunque si tiri dietro delle problematiche spiacevoli non visibili ad una prima occhiata.
Se invece avete le capacità per farle, ben venga che risparmiate...

ho detto televisore per dire un prodotto di elettronica, è normale che vada a comprarlo nel negozio dove lo pago mano, ma un conto è fare 10 minuti di macchina per attraversare la città, un conto fare una spedizione intercontinentale.

Produttori italiani ne esiste 1, detto questo io chiaramente non intendevo produttori italiani del silicio, ma DEL PRODOTTO pannello fotovoltaico. Io non impongo mai verità soggettive mie , ma solo dati o informazioni avute di prima mano , o dai miei occhi.
Oppure ci sono un sacco di siti di shop on line che vendono i kit gia' fatti , a costi "cinesi" con prodotti "cinesi di X e Y categoria" , a prezzi vicini a quelli indicati da te.
Sarebbe meglio per voi fare così, è solo un suggerimento per non impelagarsi in noiosissime e costosissime importazioni.

tutto qui...ripeto comunque il consiglio di fare magazzino sulla spedizione dalla china, o quantomeno avere il contatto ed un prezzo "calmierato" per acquistare un pezzo dall'importatore diretto italiano od europeo, questo per la garanzia.

saluti,
andrea

MODERAZIONE: Ho unito le due discussioni in quando trattano lo stesso argomento.

Io son pronto a occuparmi dell'acquisto di alcuni pannelli da Sopraysolar. http://www.sopraysolar.com
Per il pannello SR-60 (60W poli) che mi interessa il prezzo è di 2€/W esclusa spedizione, la quale viene 104€ via aereo cargo, consegna in 5 giorni.

Vorrei che le persone interessate a condividere con me le spese di spedizione di questo piccolo acquisto mi comunichino il modello di pannello FV che vogliono.
Mi occupo di questo acquisto cosciente che potrei buttare 150€ se non arriva la merce.


Per quantità più grandi ho avuto questi prezzi:
qui http://www.suqim-solar.com/ a 1.75€/W (non ci ho trattato)
qui http://www.sopraysolar.com/ a 2.25€/W
spedito via mare, sulla banchina italiana. Pagamento 25% anticipato. Tempo di consegna alcune settimane.

Ma il mio mestiere non è l'importatore.

allora..
ho firmato il contratto ieri per la fornitura di 21Kw di pannelli al prezzo che ho messo prima.
l'iva ho già detto che è al 10%..
e un container da 20" mi costa sui 1300 euri con assicurazione e tuttoquanto...(mi arriva il bilico con il container davanti a casa, altrimenti costa anche di meno!)

ora devo aspettare sulla riva del fiume... spero non passi il mio cadavere!

Originariamente inviata da Felyx80

allora..
ho firmato il contratto ieri per la fornitura di 21Kw di pannelli al prezzo che ho messo prima.
l'iva ho già detto che è al 10%..
e un container da 20" mi costa sui 1300 euri con assicurazione e tuttoquanto...(mi arriva il bilico con il container davanti a casa, altrimenti costa anche di meno!)

ora devo aspettare sulla riva del fiume... spero non passi il mio cadavere!

Complimenti per il coraggio, sei un privato 2,4 €/Wp (+iva) + 1300 Trasporto fino a casa tua.
Non ci sono altre spese ? (Dogana), fai sapere se hai avuto problemi quando arriverà la merce,
poi dirmi in privato come hai fatto ? Sono curioso.
Saluti e buona fortuna.

Complimenti Felyx80!
che metodo di pagamento hai adottato?
Ho riletto i post precedenti per cercare ma la marca dei moduli che hai preso.... ma non l'ho trovata. Puoi dircela?

pagamenti tramite banca e conti correnti, anticipo 30% allla preparazione della merce e rimanente 70 al carico sulla nave.
l'iva è al 10% alal dogana italiana
NON SI PAGA DAZIO SU moduli fotovoltaici!!
1300 euro il container da 20" con 5 bamcali di carico (quindi non pieno) con assicurazione e trasporto fino a casa mia (il container viene parcheggiato e si han 4 ore di tempo per scaricarlo)
per la marca dei pannelli.. bè innanzitutto posso dire che non è tra marche comuni ma devo sentire prima il rappresentante italiano poichè tra la mia faccia tosta e altri fattori mi ha fatto un pò un prezzo di favore.. dice lui..
diciamo che sto sbucciando via la ditta installatrice. si sa mai che redatterò un manuale fai-da-te su acquisto e installazione..

Originariamente inviata da andreaporta

per quantità di ca. 50 kW li paghi cosi', o qualche cent in più, gia' in Italia, FATTI REALMENTE in Italia.
e ti eviti 40 gg. di ansia e di lavoro , garanzie impossibili da manterere a standard econimici calcolabili, magazzino ( perche' se ordini dalal china dovrai farti magazzino tu, senno' al primo modulo rotto son guai ) etc.etc.
Una domanda forse ingenua ...
Quando comprate un televisore vi mettete in testa di prenderlo dalla china ? perche' invece con i pannelli FV volete provare tutti ad esser importatori ?
giuro nella piu' totale ingenuità...ditemi...

Andrea

Andrea forse l'entusiasmo non deve andare frenato in fin dei conti è dote Italica..
Certo magari chi compie un'operazione così non bada a certi aspetti e chi vuole
guadagnare il massimo possibile, questo non mi crea alcuna sorpresa ed indignazione se a farlo è un commerciante..
dopo entriamo nel ragionamento personale delle valutazioni..
uno si dice meglio pagare il costo di una pagnotta ad un cinese oppure aggiungerci al costo mezzo grissino ad un Italiano? così l'Italiano ha 1 € per andare a bere il caffè al bar e poi quello del bar a sua volta non licenzia l'aiutante partime che magari ha il marito a rischio di perdere il lavoro perchè la sua azienda delocalizza..
io per esempio non avrei il coraggio di metterci direttamente la mia di faccia.. tu m'insegni che la produzione delle celle ha una selezione automatica in linea di produzione, vengono classificate A B C, dove potrebbero esserci piccoli problemi ma anche curve di degrado più rapide.. se già tanti nomi risonanti (tedeschi compresi) certificano con celle A poi ordinano C... figurarsi le ditte dall'altra parte del mondo.. poi non dimentichiamo che in realtà le ditte produttrici di celle non sono poi molte.. ma si legge poi che la maggior parte di produttori asiatici hanno la loro produzione.. per dire se uno usa celle Motech allora direi per "sentito dire" che sono ottime.. ma altrettanto per dire uno come me che usa il signor google si trova spesso davanti a dei link non più attivi..
altrettanto per dire.. garanzia 80% tra 25 anni.. ma se il degrado si stabilizza all 80% dal 13° anno?? almeno se uno ha una faccia conosciuta davanti la prende a.. ehmm è pasqua ...
in questi casi io sono pilatesco .. faccio fare questi ragionamenti dopo ognuno faccia le sue scelte.. basta che capisca e differisca il ragionamento dal consiglio..
comunque sta storia è lunga.. un poco come l'ospite che è come il pesce.. dopo un poco puzza

Felyx, non si paga dazio in base a cosa ? non ho trovato nessun riferimento presso il sito delle dogane.

Originariamente inviata da Renergy

Felyx, non si paga dazio in base a cosa ? non ho trovato nessun riferimento presso il sito delle dogane.

cerca bene...
il riferimento è questo sul sito delle dogane online cerchi tariffa doganale d'uso integrata e poi:
85.415000 altri dispositivi a semiconduttore.
il riferimento dei moduli fotovoltaici è questo

poi inserisci paese di origine e destinazione e ti viene che dazio paesi terzi = 0 e iva al 20%
ma per l'iva c'è il modulo per richiedere quella al 10&
(il mio fornitore dell'inverter ci stava provando a rifilarmi l'apparecchio al 20, ma quando gli ho fatto leggere le normative ha cominciato ad arrampicarsi sugli specchi..mi fa sapere mi ha detto.. ehehe)

Originariamente inviata da Felyx80

ma per l'iva c'è il modulo per richiedere quella al 10&
(il mio fornitore dell'inverter ci stava provando a rifilarmi l'apparecchio al 20, ma quando gli ho fatto leggere le normative ha cominciato ad arrampicarsi sugli specchi..mi fa sapere mi ha detto.. ehehe)

Per il fornitore l'IVA è una partita di giro, che cosa dovrebbe guadagnarci a esporla al 20?
Ciao!

Originariamente inviata da solargolden.com

Never heard 40MW to Italy. Not true!!
-------------***EMAIL COMMERCIALE NON CONSENTITA***

Sorry, I'm wrong, it was 4 MW. Is it possible?
wow! we have a China seller on our forum! You are welcome!

Originariamente inviata da Felyx80

per la marca dei pannelli.. bè innanzitutto posso dire che non è tra marche comuni ma devo sentire prima il rappresentante italiano poichè tra la mia faccia tosta e altri fattori mi ha fatto un pò un prezzo di favore.. dice lui..

A quanto ho capito fin ora hai fatto tu l'import diretto dalla Cina, quindi cosa c'entra il rappresentante italiano???
Il prezzo l'hai già scritto, 2.4 €/W + IVA + trasporto (1300€ il container corto).

Ho mandato un'email alle dogane per ulteriori chiarimenti, vediamo che rispondono. Certo, appena mi rispondono pubblico qua la riposta.

Originariamente inviata da Renergy

Ho mandato un'email alle dogane per ulteriori chiarimenti, vediamo che rispondono.

chiarimenti per cosa??

Tasse e iva, e in base a che cosa decidono se sono rivenditore o installatore.