Discussione: Prezzi di mercato impianto chiavi in mano

ma si tratta di un parzialmente o di un non itegrato?..
Comunque 4000€ a kw/p mi sembra un pò altino nonostante gli schuco siano ottimi moduli.

Trattasi di un parzialmente integrato...... secondo te quale sarebbe la cifra giusta a KW?

almeno un 5% in meno.
Leo.

Apro parentesi dopo tanto che non scrivo.

per dire senza timore di smentita che questo thread fa schifo. e andrebbe chiuso.

NON serve ad un privato che NON ha le idee chiare.
Che NON sa perche' giustamente non è il suo mestiere , che non sa i dettagli importanti quali sono, e nessuno lo aiuta a comprendere un'offerta che gli viene proposta.
Io sto rifacendo casa, non ho chiesto in un forum " 25.000 euro per 2 bagni sono troppi" ...
si ma che bagni ? dove ? come ? c'e' rifare l'impianto ? etc.etc.
Avrei potuto chiedere "è una buona soluzione il piatto doccia con ante in cristallo sospese senza binari , o e' na fregnacciata ?"

Questo thread SERVE solo a qualche "professionista" che dice " troppo caro - troppo alto - pannelli da schifo"...che dice però. e al fa nigut come dicono dalle mie parti.

Chiudo parentesi. e torno al lavoro.

Quello che scrivi è' una tua personalissima opinione andreaporta, e come tale và rispettata ma non di certo può essere condivisa da tutti.
Leo.

vorrei si cercasse di diffondere una maggior cultura e conoscenza, di modo che il committente possa capire cosa chiedere all'isntallatore, od interpretare i preventivi NON solo in base al prezzo, ma ANCHE in base.

e dire " troppo caro" senza niente vuol dire solo che il committente tirera il collo all'isntallatore.
e però non si sarà diffusa una cultura giusta.
perchè spesso il committente informato risparmia, fa risparmiare all'installatore e lavorano meglio entrambi.
ma il committente informato fa paura alla marea di quaquaraqua che parla parla parla.
e poi installa su un inverter solo 2 stringhe su 2 falde opposte, perche' quel modello li costa meno.
o mette un 5000 sotto a 2.99 kW, tanto "al va ben istes".

Se avete tempo date a chi chiede delle risposte che siano strumenti per lui, non sparate solo prezzi e sconti.
Sarà una mia opinione, ma da una tastiera dire " troppo caro, almeno X in meno" è perchè non si ha niente da fare, e si danneggia non me. ma il committente, e il mondo del fv tutto.

vabbe, sfogo personale, fi il vost che mi fo il me.

Sono daccordo con te andreaporta.
Tu dici che bisognerebbe oltre a parlare di prezzo fine a se stesso, anche argomentare su il perche di quel prezzo o meno, e discuterne qualitativamente sulla scelta di un materiale rispetto ad un altro.
Ma ci sono molti alti thread che parlano di questo.
Questo vuol essere solo (a mio avviso..) un semplicissimo, piccolo termometro di come possono essere i prezzi attualmente.
Nè più ne meno.
Leo.

beh forse anche questo è un modo di avvicinarsi ed "acculturarsi" se da neofita faccio una domanda simile, poi pian piano vado a vedere perchè costa troppo, perchè questo fa schifo ecc... e pian piano mi faccio un'idea di che cosa cerco e ho bisogno effettivamente, forse è vero la foga di valutare porta a fare domande a volte troppo banali, forse inutili, ma a mio avviso è comunque un inizio per capirne di più......sicuramente per un installatore avere clienti ignoranti in materia è una pacchia

Qui sui parla di impianti fotovoltaici. Fino a un anno fa non sapevo neanche cosa fossero. Poi l'idea di fare l'impianto mi piaceva. A quel punto se mi avessero fatto un preventivo per un 3kwp a 80.000 euro, io non avrei battuto ciglio. E non l'avrei fatto. Sono venuti a casa mia 5 installatori. Tre di loro mi hanno fatto il preventivo cercando di capire dalla casa, la macchina, il lavoro, che prezzo potevano sparare. Se obiettavo sul prezzo mi rispondevano: "si ma i miei pannelli durano di piu', gli altri sono cinesi e si rompono quando piove, l'inverter degli altri scarica elettricita' a terra e rimani folgorato...".
Chi ti monta su un inverter solo due stringhe su due falde opposte, lo farebbe ancora di piu' se io non sapessi neanche di cosa si sta trattando.
Grazie anche a questo 3d (che certamente avra' i suoi limiti), oggi mi installo un impianto a 3300 euro a kwp.
Mi sa che ti stai preoccupando troppo di noi clienti. Pero' hai ragione:
"fatt' o ttuo, ca' io mi facc'o mio". Come si dice anche dalle nostre parti.

Note di Moderazione: nll Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Ti ricordo che per regolamento la prossima volta dovrò eliminare l'intero intervento e non soltanto la citazione.

Secondo me invece andrebbe chiuso perchè è una sfida continua su chi ha pagato di meno l'impianto.

Sembra che in certi casi si abbia pagato di piu' un kg di pane che un kw

Hai ragione parma.
Chiudiamo tutti i thread che non vanno bene ad "alcuni" e invece vanno bene ad altri.
Forse non avete ben chiaro che un forum è bello se per davvero si può discutere e parlare di tutto senza pregiudizi e senza remore reverenziali verso nessuno.
Io potrò essere o non essere daccordo su una questione piuttosto che su di un altra..ma non dirò mai e poi mai che una discussione in un forum (qualunque essa sia) fra persone civili vada chiusa perchè a me intelletualmente non stà bene. Poi vedi gli stessi che adesso sentenziano sparare M***A su altri thread e su le altrue opinioni senza nessun problema..Mhà..
Leo.
Leo.

Secondo me, invece, e' ancora piu' semplice, per chi non e' interessato, saltare il 3d e non entrarci proprio.

Giustissimo marumbo..non rispondi e vai oltre.
E se partecipi e dici la tua và benissimo..ma non giudicare e rispetta però quello che dicono gli altri senza chiedere che sia chiuso.

Uff! Sono sempre troppo diplomatico. La verita' e' che volevo dire che questo 3d da fastidio a quegli installatori abituati a guadagnare 6 o 7 mila euro per un 3kwp SOLO perche' non si ha idea di quanto costino pannelli e inverter. Lo so, mi ripeto, ma un mese fa avrei potuto fare un 3kwp per 23000 euro, oggi ne faccio uno da 6kwp a 20000 euro (..e con pannelli di fascia alta, come li definisce qualcuno). Il resto sono chiacchiere.

anche io è un anno che conosco il mondo del FV ed entro pochi mesi spero di fare impianto.. però dire 4.000 €/kw caro ed ok -5% mi sembra un po' una presa in giro..
per quanto possa saperne diciamo che uno sconto max sul prezzo da preventivo puo' essere attorno al 5%, chi fa di piu' vul dire che ha ricaricato troppo inizialmente.. per cui in definitiva il prezzo è ok per quella soluzione secondo me.. ciao

Originariamente inviata da marumbo

Secondo me, invece, e' ancora piu' semplice, per chi non e' interessato, saltare il 3d e non entrarci proprio.

è ovvio che la mia è una provocazione, non ho mai letto il thread.ieri rientrato dall'ennesimo lavoro ho voluto leggerlo quasi tutto, avevo 30 minuti buchi per rilassarmi.
e ho detto le mie impressioni. sono assolutamente contro la censura e i filtri.
semplicemente non frequento ciò che non ritengo degno di frequenza, ieri m'e' scappata la guardata e ho commentato.
E non mi da minimamente fastidio questo thread per i margini, come buttato li.
Come non da fastidio a nessun operatore immagino, non è questo il posto per trovare tanti clienti, è un luogo di discussione.

ben contento che qualcuno si informi e diventi un cliente migliore. ma non è questo il modo corretto, qui si parla di prezzi e basta. e i prezzi fini a se stessi, come gli sconti fatti dalla tastiera NON sono sintomo di professionalità.
Perchè vi troverete a controllare i preventivi solo per una voce delle X che lo compognono, e non è detto che siano uniformi. E questo fa si che NON sceglierete il miglior preventivo per le vostre esigenze, ma il piu' economico.

detto questo ve saludi !

E' un prezzo onesto, ma niente di eccezionale....
Saluti
Giobbe

vorrei comprare una macchina cilindrata 2000 cc diesel. me l'hanno offerta a 15.000 € - che ne dite?

....scherzo - ma purtroppo questo rispecchia il livello di questo thread. anche se almeno aiuta a dare un orientamento di prezzo....

è giusto quello che dice AndreaPorta, e la metafora fatta da Grillo ci potrebbe sicuramente aiutare a capire le ragioni addotte dal buon installatore Andrea ma l'importanza del 3d resta certa;
allora proporrei proprio a chi l'installatore fa in maniera seria di studiare un form da compilare in modo tale da potere quasi uniformemente valutare gli impianti che di volta in volta vengono preventivati.
Non mi si venga a dire che serve il sopralluogo poichè se ciò è assolutamente vero qualora le informazioni necessarie non si possono avere diversamente diventa una emerita caz...ta se invece i valori e le variabili da valutare si possono tutte semplicemente rappresentare nell'evidenza del form

mi spiego meglio nel momento in cui si deve presentare un preventivo ricevuto si devono anche specificare una serie di informazioni ulteriori che possono servire a far capire le scelte fatte dall'installatore che ha realizzato il preventivo ed altresì se del caso pure aprire gli occhi su eventuali stupidate che ci sono state dette dall'installatore stesso.

inizio con il dire che sicuramente per potere fare un giusto preventivo deve sapersi se:
1) l'impianto può esserre integrato, parzialmente integrato o non integrato;
2) se la casa ha un orientamento a sud, sud/est, sud/ovest, est, ovest oppure nord;
3) dare una indicazione relativamente alla distanza dal contatore esistente dell'Enel;
4) dare una breve descrizione della struttura del lastrico solare o delle pensiline su cui installare i pannelli;

chiedo agli installatori che leggono il mio post di integrare ulteriormente le informazioni utili alla redazione di un valido preventivo

saluti Max.

max, tu hai ragione, però dubito fortemente che in un forum che viene usato (troppo?) anche per ragioni commerciali sia possibile giungere a questo. c'è molta ignoranza dal lato del utente finale. questa ignoranza secondo me si giustifica solo fino ad un certo punto. ogni utente finale ha oggi la possibilità di informarsi sui parametri da usare per identificare la qualità di un prodotto.

se penso ai mazzi e contromazzi che molte persone si fanno quando scelgono una nuova automobile ed alle baggianate che sono pronte a bersi quando si tratta di fv (e stiamo parlando di un volume di investimento comparabile) mi vien da ridere.

purtroppo ho l'impressione che questa corsa all'incentivo porti molte persone a non ragionare più sulla qualità dei prodotti sui quali vanno ad investire. e questo fatto viene sfruttato da chi cerca di batter cassa sfruttando il boom.

Originariamente inviata da Grillo

vorrei comprare una macchina cilindrata 2000 cc diesel. me l'hanno offerta a 15.000 € - che ne dite?

....scherzo - ma purtroppo questo rispecchia il livello di questo thread. anche se almeno aiuta a dare un orientamento di prezzo....

Guarda ti quoto in tutto e per tutto

Guardate, come spesso succede, di una cosa semplice, anzi ovvia, si avvia una polemica assolutamente superflua. Lo so, esagero. Però leggo cose che mi portano per forza a dover riscrivere su questo punto.

"vorrei comprare una macchina cilindrata 2000 cc diesel. me l'hanno offerta a 15.000 € - che ne dite?"
Prima di comprarla cerco di capire quanti chilometri ha, se hanno azzerato il contachilometri, i dischi dei freni, se è stata riverniciata guardando sotto le guarnizioni, di che anno è, i tagliandi, le ruote, e poi ancora mille altre cose.
Ma alla fine, se non ho idea di quanto sia valutata come faccio a comprarla?????
Allora, chiudiamo anche la rubrica di quattroruote, perchè è stupida e nessuno la consulta. Tranne il 100% di ognuno d inoi che abbia in vita sua comprato una macchina.
Il passaggio al fotovoltaico è ovvio o devo dilungarmi a fare lo stesso esempio?

Originariamente inviata da marumbo

Guardate, come spesso succede, di una cosa semplice, anzi ovvia, si avvia una polemica assolutamente superflua. Lo so, esagero. Però leggo cose che mi portano per forza a dover riscrivere su questo punto.

Marumbo occhio che stiamo dicendo tutti le stesse cose ma polemizziamo lo stesso... Grillo ha detto esattamente quello che hai detto Tu ossia che per potere fare dei paragoni non Ti devi limitare a poche informazioni, poichè è sicuramente da stupidi dire "il prezzo che ti hanno proposto è alto almeno il 5% in meno... solo quelli (e sono tanti in questo sito)che cercano di dimostrare le loro false competenze fanno cosi, quello che invece tutti si sta cercando di dire a mio modesto avviso è invece che il preventivo può avere delle influenze diverse per cui se siamo più precisi si può avere anche risposte più precise, ed ecco che allora quelle caratteristiche che noi tutti sappiamo attribuire ad una auto leggendo quattroruote possiamo anche attribuirle ad un impianto fotovoltaico e dare delle previsioni di prezzo il più vicino possibile a quelle di un mercato concorrenziale

io i raffronti li ho fatti e forse, (non ricordo più), li ho chiesti tra marca, modello, alimentazione, cilindrata, optional, garanzia, assistenza, e località di acquisto se vogliamo parlare di macchine, non potete pretendere che uno che si è appena iscritto ragioni e chieda in base al vostro grado di cultura

questo thread è partito il 28/04/2009.....
Dopo che ci hanno e ci abbiamo scritto tutti, e dopo che se ognuno di noi basta guardare in un qualsiasi suo post nota che chiede oppure dà informazioni di prezzo, quindi commerciali, siamo arrivati ad oggi a calcolarlo inutile e da chiudere.
Quanti thread sono stato aperti con richieste di informazioni di prezzi in questo forum, specialmente in "aspetti economici e bancari"?..forse il parlare di prezzo, o chiedere se un preventivo può essere convieniente o meno è sbagliato?..per certi stupidi e ipocriti forse si..
Bene..allora da oggi vediamo quanti di questi nostri cari moralizzatori non parleranno più di prezzi in questo forum.