Discussione: E' possibile finanziare un impianto da 100kw senza particolari garanzie?

Salve a tutti,

mi scuso del titolo forse non proprio chiaro, ma non sapevo come spiegarlo in breve...

...è qualche mese che sto cercando di capire se fare o meno un impianto da 100kw sulla mia proprietà, ora il problema principale è solo uno, il costo dell'impianto stimato in circa 400.000 euro i.c.

Quello che vorrei capire, secondo voi, se esiste una banca che non voglia come garanzia la mia casa, ma solo il terreno, o il guadagno dello stesso? Ovviamente il terreno nudo in se non va la cifra dell'impianto...

E' una cosa impossibile secondo voi?

In ogni caso mi rendo conto che devo iniziare una ricerca a tutto campo e vedere cosa mi rispondono...

Se qualcuno ha qualche esperienza comunque ogni consiglio è ben accetto.

Grazie a tutti

Buongiorno Celis,
e'un problema comune a tanti.
La diffusione del FV in Italia che vede una campagna di stampa di molte aziende che sostengono che si possano fare impianti industriali, come ad esempio il Tuo, senza particolari garanzie, e quindi alla portata di tutti, e' sicuramente una mezza bufala.
Le banche oltre a chiedere la cessione del credito GSE, l'ipotoeca sul terreno (per quel che vale...) hanno bisogno di garanzie reali.
Sconsiglio di ipotecare case e quant'altro ma una garanzia fidejussoria a favore della banca bisogna prestarla.
Come semprein queste cose entrano in gioco altri fattori, nn strettamente economici, tra banca e cliente che posono limitare o far aumentare queste garanzie.
Buona fortuna
ciao car.boni

Grazie per la risposta!

Purtroppo mi confermi quello che pensavo... non sarà facile avere un simile prestito!

Credo la cosa migliore a questo punto sia parlare con quante più banche possibili, e trovare la migliore... sempre che ci sia...

Grazie

Originariamente inviata da celis

parlare con quante più banche possibili, e trovare la migliore... sempre che ci sia...

Vedi i PDF di "bancaetica" ripiegando al limite su una taglia più piccola......i MARPIONI devono invece far cassa a tutti i costi... e se andasse male ti leverebbero perfino le mutande!

GARANZIE:
- Cessione/ canalizzazione irrevocabile del contributo e dei flussi eventualmente derivanti dalla vendita di energia;
- concessione di mandato a vendere sull’impianto a favore della banca;
- iscrizione privilegio speciale su pannelli installati a favore della banca.
ALTRI VINCOLI:
- il richiedente deve avere un'età non superiore a 77 anni alla scadenza del finanziamento;
- impianti di potenza superiore ai 6 kWp:
assicurazione obbligatoria per danni diretti, fenomeno elettrico, furto (se impianto a terra o se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) e danni
indiretti (se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) con vincolo a favore di Banca Etica e durata pari ad almeno la durata del finanziamento.

Banca Etica - Impianti a fonti energetiche rinnovabili

Premetto che non sono particolarmente bravo a decifrare i termini, quindi per favore ti prego se puoi di farmi chiarezza:

GARANZIE:
- Cessione/ canalizzazione irrevocabile del contributo e dei flussi eventualmente derivanti dalla vendita di energia;
(tutto quello che mi arriva in denaro va a loro)
- concessione di mandato a vendere sull’impianto a favore della banca;
(possono diventare proprietari del mio impianto)
- iscrizione privilegio speciale su pannelli installati a favore della banca.
(questa non l'ho capita sinceramente)

ALTRI VINCOLI:
- il richiedente deve avere un'età non superiore a 77 anni alla scadenza del finanziamento;
(qui tutto chiaro)
- impianti di potenza superiore ai 6 kWp:
(qui tutto chiaro)
- assicurazione obbligatoria per danni diretti, fenomeno elettrico, furto (se impianto a terra o se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) e danni indiretti
(qui tutto chiaro)
(se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) con vincolo a favore di Banca Etica e durata pari ad almeno la durata del finanziamento.
(capisco che la durata del finanziamento deve avere durata minina di quella del finanziamento, ma non capisco il vincolo a cosa è inteso)

Grazie mille per l'aiuto!

Ciao Celis,
Inserisco, nella parte quotata sotto, in MAIUSCOLO le risposte alle Tue domande
ciao car.boni

Originariamente inviata da celis

GARANZIE:
- Cessione/ canalizzazione irrevocabile del contributo e dei flussi eventualmente derivanti dalla vendita di energia;
(tutto quello che mi arriva in denaro va a loro) VINCOLO SUL C/C
- concessione di mandato a vendere sull’impianto a favore della banca;
(possono diventare proprietari del mio impianto) SI, MA QUESTO ALLA BANCA INTERESSA POCO
- iscrizione privilegio speciale su pannelli installati a favore della banca.
(questa non l'ho capita sinceramente) E' SIMILE ALLA PRIMA. L'INTERESSE DELLA BANCA E' RECUPERARE IL DENARO E NN DIVENTARE PADRONA DI PANNELLI

...........
(se finanziamento superiore ai 200.000 Euro) con vincolo a favore di Banca Etica e durata pari ad almeno la durata del finanziamento.
(capisco che la durata del finanziamento deve avere durata minina di quella del finanziamento, ma non capisco il vincolo a cosa è inteso) VEDI SOPRA

Originariamente inviata da celis

Premetto che non sono particolarmente bravo a decifrare i termini, quindi per favore ti prego se puoi di farmi chiarezza:

Il testo citato è tratto da un loro contratto tipo e serviva solo come presentazione......vai al link, scarica e stampa i PDF che potranno servire per eventuali confronti con prodotti di altre banche.........nessuno presta i soldi di qualcun altro senza una ragionevole remunerazione, dico solo che questi dovrebbero essere un pò meno esosi di altri....specialmente se non chiedono un'iscrizione ipotecaria di casa tua ma al limite rivalendosi "in toto" sul tuo impianto che fino a pagamento avvenuto sarebbe anche il loro.....poi la base è il proprio peso e potere contrattuale, ma si ha davanti qualcuno che, almeno nella propria ragione sociale, comprende il termine ETICO...

Per un impianto da 100 kWp Banca Etica richiede anche la valutazione del loro ufficio tecnico del progetto e comunque il finanziamento privilegia entità legate ai valori della banca. Meglio le cooperative sociali o le realtà agricole con vocazione biodinamica e ecosostenibile. Nel tuo caso l'impianto come si configura, come produzione e vendita o come scambio su un'attività produttiva esistente? Se la tua intenzione è speculativa credo che sia opportuno rivolgersi ad altre aziende creditizie. Ci sono diversi leasing che finanziano fino al 90%, solo che la tua capacità creditizia, in questo periodo, deve essere ottimale.

Potresti indicare quali società di leasing finanziano il 90% di un impianto industriale a terra?

Originariamente inviata da Apolloo

Potresti indicare quali società di leasing ... terra?

A terra non lo so perché non mi sono mai interessato e come filosofia aziendale sono contrario alla realizzazione di impianti che consumino territorio.
Per quanto riguarda le società di leasing il discorso è complesso. In questo momento i progetti vengono finanziati anche al 100% se hai in C/C l'equivalente in liquidità. Ho visto impianti da 1.5 MWp finanziati al 100% da società di Leasing che avevano dichiarato di non essere interessate al FV.
Come leasing la più interessante è la Hypo Voralberg, ma dipende sempre dalle caratteristiche creditizie del cliente.

Originariamente inviata da snapdozier

A terra non lo so perché non mi sono mai interessato e come filosofia aziendale sono contrario alla realizzazione di impianti che consumino territorio.
.....

Ciao Snap,
e'un po che nn Ti si leggeva.... tutto ok?
Nn conoscevo questa Tua scelta aziendale, che, comunque, condivido in pieno
Sul leasing c'e' da fare un'ulteriore precisazione : essendo l'impianto nn di proprieta' del committente la pratrimonializzazione della sua azienda avverra' solo dopo il riscatto dell'impianto e senza contare il suo maggior costo
ciao car.boni

Snap al 100 % non ne ho mai sentita nessuna, tutte chiedono il 10/15% di anticipo, e le società di leasing le ho contattate tutte.

Capisco, che non sarà una cosa facile...

comunque se il problema è quello di anticipare massimo un 10% della spesa potrei anche fare uno sforzo ...
In tutta sincerità il mio scopo attuale è semplicemente quello speculativo, utilizzando un terreno di 6500mq che praticamente oggi non produce praticamente niente all'anno, non è fabbricabile, e non sembra esserci strada per farlo diventare ...
Quindi cercavo un modo per avere tra diversi anni un reale guadagno da questo...

Partirò nella mia missione di sentire ogni banca nel territorio... vediamo cosa riesco a trovare...

Vi ringrazio molto per le informazioni che mi avete dato!

Originariamente inviata da car.boni

Ciao Snap,
e'un po che nn Ti si leggeva.... tutto ok?

Stiamo traslocando nella nuova sede e c'è un gran casino e poi ci sono discussioni dove incombono le brume dell'insipienza.
Per il resto stressato ma tutto bene, grazie.
Per quanto riguarda il finanziamento 100% esistono e ne facciamo, ma, ripeto, la scelta delle banche è molto ad personam e nelle offerte standard richiedono appunto il 10% o più.

Originariamente inviata da celis

Credo la cosa migliore a questo punto sia parlare con quante più banche possibili, e trovare la migliore... sempre che ci sia...

Libero di non crederci, ma c'è un numero enorme di pensionati con un conto corrente con 6 o 7 zeri che normalmente investono in BOT.
Trovarne uno, convincerlo a finanziare il progetto e costituire una piccola società penso sia la soluzione più conveniente per entrambi.

Originariamente inviata da Archimede2007

.... c'è un numero enorme di pensionati con un conto corrente con 6 o 7 zeri che normalmente investono in BOT.
Trovarne uno, convincerlo a finanziare il progetto e costituire una piccola società penso sia la soluzione più conveniente per entrambi.............

Buongiorno Archimede,
perdona la franchezza, ma pensi davvero che un pensionato che ha, come dici Tu, un conto milionario sia disposto a finanziare un progetto del genere senza le dovute garanzie?
Se nn lo fa e' uno sprovveduto, nel qual caso mi domando come sia arrivato a fare tanti soldi
se lo fa chiedera' interessi da usura oppure, disponendo di un tal capitale ed avendo visioni "giovanili", l'impianto se lo fa da se.
ciao car.boni

Originariamente inviata da car.boni

perdona la franchezza, ma pensi davvero che un pensionato che ha, come dici Tu, un conto milionario sia disposto a finanziare un progetto del genere senza le dovute garanzie?
Se nn lo fa e' uno sprovveduto, nel qual caso mi domando come sia arrivato a fare tanti soldi
se lo fa chiedera' interessi da usura oppure, disponendo di un tal capitale ed avendo visioni "giovanili", l'impianto se lo fa da se.

Il lato "trattativa umana" è la parte più impegnativa e difficile, in queste cose...
Tuttavia un paio di puntualizzazioni:
- non è possibile parlare di "finanziamento": con le leggi attuali, è praticamente impossibile farsi finanziare da un privatto. E' indispensabile formare una società con il "finanziatore"
- i tipi umani di "finanziatori" pensionati sono i più vari: dalla vedova che ha ereditato dal marito (che non sa e non si fida, e per questo investe in BOT), all'ex imprenditore a riposo (che si è rotto di tutto e tutti, e vuole solo starsene tranquillo in barchetta a pescare - e per questo investe in BOT).
- nel primo caso, conviene passare attarverso l'opera convincitoria di figli/nipoti; nel secondo, le porte sono spalancate: il tipo non aspetta altro che qualcuno gli offra un buon business, nel quale lui non debba far altro che tirar fuori i soldi e fare qualche firma dal notaio.

I tipi di cui sopra, lo assicuro, esistono... e non sono rari.

Originariamente inviata da Archimede2007

..............I tipi di cui sopra, lo assicuro, esistono... e non sono rari.

Ciao Archimede,
"il convincere" le persone e' come dici Tu, la parte piu' difficile (concordo) ma. se davvero esistono i soggetti mentalmente predisposti (qualche dubbio c'e'), perche' nn provare questa strada alternativa?
Sono interessato, se Ti fa piacere contattami in privato.
ciao car.boni

Originariamente inviata da car.boni

"il convincere" le persone e' come dici Tu, la parte piu' difficile (concordo) ma. se davvero esistono i soggetti mentalmente predisposti (qualche dubbio c'e'), perche' nn provare questa strada alternativa?
Sono interessato, se Ti fa piacere contattami in privato.
ciao car.boni

Nulla di segreto, nulla di illegale,... quindi perchè non rendere partecipi anche gli altri?

La mia personale esperienza risale ad alcuni anni fa, allorchè si cercava appunto un "socio di capitali" per una srl (che opera in tutt'altro settore).

La via migliore è passare per un direttore di banca amico, che saprà certamente mettere in contatto con diverse persone che dispongono di capitali interessati ad investire... per il direttore non si tratta del suo "compito istituzionale", (e probabilmente facendo così agisce ai limiti della legalità, o comunque ai limiti del suo mandato nei confronti della banca), ma si tratta di un compito che svolgono spesso e volentieri.

Oppure l'altra via è la conoscenza personale, anche indiretta, o anche solo per fama.
C'è nella vostra provincia un anziano imprenditore che si è ritirato qualche anno fa? Non abbiate timore ad alzare il telefono e chiedergli un appuntamento...

Originariamente inviata da Archimede2007

..........La via migliore è passare per un direttore di banca amico, .............. per il direttore non si tratta del suo "compito istituzionale", (e probabilmente facendo così agisce ai limiti della legalità, o comunque ai limiti del suo mandato nei confronti della banca), ma si tratta di un compito che svolgono spesso e volentieri...............

Ciao Archimede,
Immaginavo che saresti arrivato li ed, in effetti, provocandoTi (passami il termine) e' emerso un "brutto vezzo" di alcuni (spero pochi) direttori di banca.
Questi Signori, comportandosi cosi, nn fanno un bel servizio ne alla propria banca e nemmeno ai clienti e questo comortamento puo' anche "allargarsi" e portare a cose ben piu' brutte e scandalose.
Nn desidero passare per uno che e' "farina da fare ostie" ma nemmeno per quello troppo sfrontato.
Conoscere direttamente persone facoltose e contattarle e' sostenibile e corretto mentre quello consigliato e' secondo me al di la' del consentito.
ciao car.boni

Originariamente inviata da car.boni

Immaginavo che saresti arrivato li ed, in effetti, provocandoTi (passami il termine) e' emerso un "brutto vezzo" di alcuni (spero pochi) direttori di banca.

Mah, personalmente penso sia un "vezzo" (o "vizio"?) di quasi tutti, se non tutti, i direttori di banca...
Per il fatto se sia "bene o male"... dipende se viene fatto bene o se viene fatto male. Ovvero dipende dalla persona...

SE il direttore fa un minimo di screening (evitando di mettere in contatto la pensionata candida ed ingenua con il faccendiere pluriprotestato e che ha già un piede alle cayman), allora svolgerà tutto sommato un utile servizio sociale, favorendo un incontro tra una domanda ed un'offerta, e con soddisfazione di tutte le parti...

Poi, sono tutti a dire "differenzia l'investimento"; un po' lo metti in BOT, un po' in mattoni, un po' in azioni... ma se vuoi investire direttamente una parte del tuo capitale, non esistono oggi strumenti che ti permettano di farlo, che ti mettano cioè in contatto con chi cerca finanziamenti per un'attività...

Originariamente inviata da Jack1980

............ premetto che nn posso spiegare tutto in 2 righe qui. faccio capire subito che il risparmio ce ed è evidente.
E per queste cose ci vuole valutazione attenta e precisa di tutta la realizzazione e quindi piu tempo , quindi dopo una buona letta si passa al contatto e poi al sopralluogo. nn lo sa lei?
..............nn faccio cattiva pubblicità ma rispondo semplicemente alla domanda in poche righe per poi sviluppare il tutto in maniera piu approfondita eaccurata a un tavolino. mi stupisce che nn abbia capito!!
Forse se mi dice cosi e un potenziale concorrente. .........I

Ciao Jack,
vedi, qui nn si tratta di essere un "potenziale concorrente" ma di persona corretta e rispettosa delle regole del forum che in modo cortese e democratico ci ospita e come ospiti si devono rispettare le regole che il "padrone di casa" c'impone all'atto dell'iscrizione oppure si cambia "casa"
Molte persone che frequentano questo forum hanno interessi commerciali diretti sulle cose su cui discutono, io stesso e nn lo nascondo, ma tutti lo fanno ben al di sotto di quello che Tu chiami "soglia".
Ancora una cosa, dire che cio' che scrivi "e' fatto a fin di bene", come dici in uno dei messaggi, beh, lasciatelo dire, qualche dubbio sul "chi fa bene" ce l'ho.
ciao car.boni

Guarda caso tutti concessionari Enel.si.............

Per finanziare 100kWp non andrei su una banca, anzi, farei un'altro tipo di operazione:

- Costituzione di una società di scopo a responsabilità limitata;
- Studi necessari (business plan, progetti, etc.);
- Richiesta di finanziamento tramite leasing con leva 80%;

Le garanzie che potrebbero essere richieste vanno da una fideiussione (dello sponsor o del fornitore) per l'intero importo dell'impianto valida fino al completamento, fino alla cessione del credito del GSE a favore dell'ente finanziatore.

A queste condizioni e con uno spread decente (250/300 bps) ci sono un paio di società di leasing che potrebbero deliberarti il finanziamento.

Ah, ovviamente scordati il 90% dei pannelli cinesi perché non li vogliono vedere nemmeno in fotografia e bada bene che le condizioni di cui sopra sono valide per un impianto di tecnologia medio-alta e con un costo ben contrattato...

Federico

Se finanziano anche start up può essere interessante.