Discussione: quanto mi faccio pagare? (impianto FV)

Originariamente inviata da Vik

sinceramente mi sfugge...o forse non hai capito nulla di quello che intendevo dire

Evidentemente ti sfugge. Concordo che chiedere i prezzi su un forum è un po' da dilettanti.
Chiedere un percentual esulla commessa è invece una tecnica usata dalla mafia e dalla camorra. SI chiama pizzo e non c'entra molto con la professionalità.

Originariamente inviata da snapdozier

Evidentemente ti sfugge. Concordo che chiedere i prezzi su un forum è un po' da dilettanti.
Chiedere un percentual esulla commessa è invece una tecnica usata dalla mafia e dalla camorra. SI chiama pizzo e non c'entra molto con la professionalità.

discussione sterile.............

Originariamente inviata da snapdozier

.........Chiedere un percentual esulla commessa è invece una tecnica ...........

Ciao Snap,
concordo con Te che una prestazione professionale e' piu' corretta, e forse congrua, se commisurata al lavoro effettivamente svolto rispetto ad una percentuale applicata sul costo dell'impianto ma la Tua affermazione nn la trovo corretta in quanto il suddetto sistema e' ampiamente applicato dai professionisti nell'edilizia ed e' riconosciuto dai relativi ordini professionali.
Perche' nn dovrebbe essere applicata in questo settore ?.
Lungi da me creare polemica
ciao car.boni

Originariamente inviata da car.boni

Ciao Snap,
concordo con Te che una prestazione professionale e' piu' corretta.
Lungi da me creare polemica
ciao car.boni

Secondo me se non cominciamo da noi stessi a eticizzare il nostro comportamento non possiamo poi lamentarci se le cose vanno come stanno andando.
Io voglio essere pagato per quello che faccio, non perché c'è un albo, una protezione, una corporazione che mi permette di fare certe cose.
Io non sopporto il notaio che prende 60.00€ per guardare la mia carta d'identità e quindi cerco di comportarmi in modo diverso.
Non è illecito, ma troppe cose che sono lecite non sono giuste.

Originariamente inviata da snapdozier

.......... troppe cose che sono lecite non sono giuste.

Ciao Snap,
aggiungerei, alla Tua sintesi ma che rende l'idea, che troppe cose illecite, perpetrate da una cerchia ristrettissima di persone (NB uno solo), diventano lecite (o almeno cercano di farle passare per tali).
Ma se gli esempi sono questi come pensiamo di salvarci? Io la risposta ce l'ho ma le volte che l'ho pronunciata qualche critica l'ho ricevuta.......meglio tacere.
ciao car.boni

Originariamente inviata da Vik

non oso immaginare cosa c'era scritto in qsta fotocopia

Sei libero di credere quello che vuoi, ti posso comunque assicurare che non si è trattato assolutamente di fotocopie, ma di un normalissimo (e aggiungo banalissimo) progetto di impianto, che tra l'altro è costato come quello da 3 kW che gli avevo commissionato qualche anno prima, semplicemente perchè il tempo che ha impiegato per farlo è stato lo stesso!
Personalmente questa è una persona che reputo "un professionista", ma è solo una mia considerazione professionale, siamo in un mercato libero e ognuno è libero di fare le proprie scelte, sicuramente io non mi permetterei mai di dare del "furbetto o svenduto" a una persona senza sapere cosa ha fatto, solo perchè ha chiesto a tuo parere pochi soldi per una prestazione professionale.

Pace

Originariamente inviata da garghy

Sei libero di credere quello che vuoi, ti posso comunque assicurare che non si è trattato assolutamente di fotocopie, ma di un normalissimo (e aggiungo banalissimo) progetto di impianto, che tra l'altro è costato come quello da 3 kW che gli avevo commissionato qualche anno prima, semplicemente perchè il tempo che ha impiegato per farlo è stato lo stesso!
Personalmente questa è una persona che reputo "un professionista", ma è solo una mia considerazione professionale, siamo in un mercato libero e ognuno è libero di fare le proprie scelte, sicuramente io non mi permetterei mai di dare del "furbetto o svenduto" a una persona senza sapere cosa ha fatto, solo perchè ha chiesto a tuo parere pochi soldi per una prestazione professionale.

Pace

Bisogna capire se ti riferisci al solo progetto o al pacchetto completo di prestazione professionale fatta da:
progetto
direzione lavori
pratiche con comune, enel e GSE

In questo caso a mio avviso o si a forfait oppure bisogna tener conto che ci sono spese quali stampe, viaggi, telefonate ecc... Cose che se sono a proprio carico poi le si addebita al cliente finale ed ecco che il "pacchetto" completo può avere dimensioni più alte.
Se invece si fa solo il progetto (preliminare o definitivo) allora si può pensare che la prestazione sia più modesta.
Inoltre ricordo a chi è tanto ostile alle percentuali che nei lavori pubblici è uso corrente calcolare l'onorario con percentuali e fasce relative alla prestazione richiesta.

PS:confrontiamoci ma non uccidiamoci

Non sono riuscito a leggere tutta la discussione, per capire tu Vik vendi impianti ma poi li fai fare ad altri?
Sei una specie di rappresentante, hai i tuoi impiantisti a cui li fai montare e ti fai riconoscere una percentuale?

Originariamente inviata da Indamix

Non sono riuscito a leggere tutta la discussione, per capire tu Vik vendi impianti ma poi li fai fare ad altri?
Sei una specie di rappresentante, hai i tuoi impiantisti a cui li fai montare e ti fai riconoscere una percentuale?

rileggila per favore

Originariamente inviata da Vik

Salve a tutti, dovrei presentare un'offerta tecnica economica per un impianto fotovoltaico (ENEL, GSE, progettazione, direzione lavori e DIA) da 20 kW e volevo chiedervi che onorari applicate per impianti fotovoltaici da 20 kW.
Mi sono finora occupato di impianti dell'ordine dei 5-8 kW e ho considerato circa rispettivamente 400-300 euro/kW (omnicomprensiva).
Che tariffa (appetibile, competitivo e non fuori mercato) mi consigliate per un impianto da 20 kW?
Grazie 1000

scusa ma non vedo molta differenza tra un impianto da 8 e un da 20 kw se hai fatto diversi impianti e ti poni questo problema mi viene da pensare che ci sia qualcosa che non quadra

neppure tra una villetta monofamiliare e una edificio a 6 piani...i calcoli sono sempre quelli....pero' lo strutturista li considera diversi...no?!!?!
o sbaglio!?!

Originariamente inviata da Vik

neppure tra una villetta monofamiliare e una edificio a 6 piani...i calcoli sono sempre quelli....pero' lo strutturista li considera diversi...no?!!?!
o sbaglio!?!

infatti il tuo esempio è l'opposto di quello che vuoi dire, progettare un impianto da 8 kw o da 20 non fà molta differenza di tempo o di costi capire se si stessse parlando di un impianto da 1 Mw, con potenze in gioco ed interessi economici di tutt'altra importanza.
Quindi se uno si ritiene competente perché ha già fatto decine di progetti fino a 8 kw non vedo perché la sua competenza non si limiti alla determinazione del compenso.
Se per un impianto da 8 kw (cito un numero a caso) impieghi 10 ore lavoro e ti fai pagare 100 euro, e per un impianto da 20 ne impieghi 12 ti farai pagare 120/130.
Il valore dell' impianto per questi entita non dovrebbe influenzare il tuo compenso.

tutto ciò è una opinione personale e quindi certamente non condivisibile da tutti.

Personalmente non vedo nulla di male nel richiedere una parcella calibrata sull'importo dei lavori. Si consideri che il tariffario degli ingegneri è calibrato proprio sul costo dell'opera da realizzare. D'altra parte il coefficiente da applicare è giustamente considerato decrescente all'aumentare dell'importo. Poi, in alternativa, esiste anche l'ipotesi di calcolarlo mediante tariffa oraria di lavoro (ricordo che per gli ingegneri è di circa 55 €/ora+ spese), ma ciò non è nient’altro che un’ipotesi, un’opzione.
Quindi, anche se personalmente chiederei di meno di quanto asserito da Vik, nulla, a mio avviso, gli vieta di proporre un siffatto onorario. Questo non fa di certo di lui un ladro, considerando che vige il libero mercato e che il cliente potrà a sua discrezione rivolgersi ad altro professionista che, a suo dire, gli assicuri un miglior rapporto costi-benefici.
D'altronde se vi sedeste da un notaio o da un avvocato potreste stare certi che questi si farà pagare una parcella adeguata all'importo della causa o dell'eventuale compravendita…ma forse questi sono più professionisti degli ingegneri....e comunque non vi consiglio di dare loro dei ladri…semmai al massimo di provare a cambiare professionista