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Conviene ancora lo SSP?

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  • Conviene ancora lo SSP?

    Un saluto a tutti voi

    Ho perso il numero dei messaggi letti e sinceramente (sono ancora molto dubbioso) non riesco a trovare il vantaggio dello SSP.
    Analizzando bene SSP evitando calcoli o eventuali esempi (parlando sempre di impianti da umani, diciamo fino 20 Kw) l'energia immessa in rete viene remunerata ad X euro (no cash ma in credito ed augurando una lunga vita a tutti nel futuro quale valore avrà? Chi si ricorda quanto pagava la bolletta enel 20 anni fa?).
    Il R.I.D. a differenza del SSP l'energia immessa in rete viene remunerata a X euro (cash, prima o poi visto l'operato di Enel ma cash).
    Forse nonostante tutti i messaggi letti non ho recepito bene, cosa mi dite in merito?

  • #2
    Anche io ho letto e riletto ma non ho capito quanto esattamente venga rimborsato del costo sostenuto per comperare l'energia.

    Ritengo però che indubitabilmente convenga lo SSP.
    Con il RID ti pagano circa 10 cent/kWh con lo SSP dovresti avere almeno 16-18 cent/kWh.
    Almeno a me così pare. Anche se pagati in ritardo la differenza fra i due valori non è compensabile.
    E poi comunque, a regime, dove sta scritto che i tempi di pagamento fra i due sistemi non saranno uguali ? Sempre letture Enel dello stesso contatore sono !!!!!
    GIULIANO
    _____________
    ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

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    • #3
      Allora provo a metterla su questo piano.

      Io ti pago diciamo anche 25 cent/Kwh ma non in moneta sonante ma in credito da esibire in un futuro prossimo (altro quesito il credito maturato per esempio nel 2009 può essere esibito per il pagamento delle bollette 2010? e in questo caso forse qualcosa potrebbe giovare).
      Nell'altra ipotesi io ti pago in moneta sonante ogni bimestre l'energia immessa 10 cent/Kwh (in questo caso si ha un vero abbattimento di costi, in quanto si puo avere un approccio al finanziamento/leasing in maniera completamente diverso).

      Se per caso sbaglio qualcosa nel ragionamento ditemi pure.

      Giuseppe

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      • #4
        allora ritengo che per l'impianto dimensionato ad hoc per l'utenza convenga lo SSP
        mentre per l'impianto che per qualsiasi motivo (disponibilità di fondi, eseigenze del cliente o altro) sia dimensionato per consumi lontani dagli attuali, allora è d'obbligo il RID

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        • #5
          Originariamente inviato da peach Visualizza il messaggio
          Io ti pago diciamo anche 25 cent/Kwh ma non in moneta sonante ma in credito da esibire in un futuro prossimo (altro quesito il credito maturato per esempio nel 2009 può essere esibito per il pagamento delle bollette 2010? e in questo caso forse qualcosa potrebbe giovare).
          Nell'altra ipotesi io ti pago in moneta sonante ogni bimestre l'energia immessa 10 cent/Kwh (in questo caso si ha un vero abbattimento di costi, in quanto si puo avere un approccio al finanziamento/leasing in maniera completamente diverso).
          Se per caso sbaglio qualcosa nel ragionamento ditemi pure.
          Giuseppe
          Secondo me se si fa un discorso di rimborsi costanti con utilizzo denaro x pagamento leasing/mutuo conviene fare il RID.. però concordo con "gsughi" che con SSP ti rientrano piu' soldi
          Tieni conto comunque che il credito con SSP lo avrai solamente se immetti in rete circa.. e dico circa.. il 25/35% in piu' di quello che consumi
          6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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          • #6
            Ciao Vik
            Con il nuovo SSP il vero impianto dimensionato non esiste più.
            Provo a dire la mia, oggi non e più importante quanto si produce ma quanto si riesce ad autoconsumare. Mentre il discorso era valido con il vecchio SSP.
            Quindi forse sarebbe piu opportuno dire che chi riuscirebbe ad autoconsumare X% (un impianto da 2 Kw sicuramente avra parametri differenti da uno da 20 KW) e indifferente mentre dove l'autoconsumo è poco sicuramente conviene il RID.
            A questo punto secondo me diventa fondamentale la scelta dell'impianto (X KW) e come stimare il possibile autoconsumo (elemento diventato fondamentale).

            Infine per stotr10
            Certamente SSP paga di piu, ma bisogna anche valutare quando si puo esibere il credito altrimenti il più potrebbe diventare una somma irrisoria.

            Ciao Giuseppe

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            • #7
              Ciao

              sicuramente, per impianti "domestici" lo SSP è + conveniente del RID in quanto, nel limite dell'energia scambiata, viene rimborsata anche una "quota servizi" che, di fatto, rimborsa gli oneri generali di sistema, trasmissione, distribuzione, misura, dispacciamento componenti A e UC, quota che, con un prelievo di 4500 KWh/anno arriva a pesare circa € 0.08555/KWh (dati IV trimestre 2009 tariffa D3 in maggior tutela).
              Con il RID c’è un prezzo minimo garantito che per il 2009, se non sbaglio, è di € 0.1011/KWh.
              Personalmente, come già scritto in altri post, ritengo che per recuperare tutto il costo sostenuto per l’acquisto dell’energia prelevata (compreso le imposte) dalla rete è necessario immettere in rete circa il 30% in più di quanto prelevato…. Ma è solo una mia idea!!!!!
              Infatti bisogna tenere presente che la “quota energia” calcolata dal GSE è data dal minor valore tra Cei (valorizzazione al prezzo zonale dell’energia immessa in rete) e Oe (costo puro energia + IVA + accise).
              Per esempio il mio prezzo zonale (zona nord) di agosto è di circa:
              - € 0.08318/KWh (fascia immissione F1)
              - € 0.07507/KWh (fascia immissione F2)
              - € 0.04770/KWh (fascia immissione F3)
              Mentre il mio costo energia (D3 maggior tutela) del mese agosto è di 0.08292/KWh + circa il 14% di imposte (IVA e accise)
              E’ quindi evidente la differenza……
              Inoltre anche il GSE nella sua guida ha modificato quanto originariamente scritto ed oggi dice:

              “”””””””In generale il servizio di scambio sul posto produce un vantaggio maggiore per l’Utente dello scambio qualora, su base annua, la valorizzazione dell’energia elettrica immessa in rete compensi totalmente l’onere energia associato ai quantitativi di energia elettrica prelevata dalla rete”””””

              L’onere energia associato ai quantitativi di energia elettrica prelevata dalla rete comprende anche il 14% di imposte. (per recuperare 100 euro di imposte, con questi prezzi zonali bisogna “lasciare” al GSE oltre 1000 KWh di energia immessa).

              Inoltre c’è da considerare la modifica sullo SSP introdotta dall’entrata in vigore della “legge sviluppo”, modifica che l’AEEG deve ancora recepire, che prevede anche per le FER la possibilità di esigere l’eventuale credito in euro derivante dalla differenza tra Cei e Oe (ora era possibile solo per le CAR).

              Ciao
              Ultima modifica di luciexpo; 08-10-2009, 14:34. Motivo: modifica prezzo minimo garantito RID
              luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
              “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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              • #8
                Ciao Luciexpo

                Scusa ma dimmi se sbaglio.

                Hai preso a riferimento le tarife della tua zona (ok)
                - € 0.08318/KWh (fascia immissione F1)
                - € 0.07507/KWh (fascia immissione F2)
                - € 0.04770/KWh (fascia immissione F3)
                Fin qui tutto bene perche le fascie sono 83.18, 75.07 e 47.70 euro/MWh

                Perchè per il RID il prezzo diventa 0.01011 quando il prezzo garantito è di 101.1 euro/MWh? Forse è corretto dire 0.1011 o ci sono condizioni che non conosco?

                Il mio insistere non significa sicurezza anzi sono pieno di dubbi, e tra poco devo scegliere di che morte morire.

                Grazie Giuseppe

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                • #9
                  Ciao

                  maledizione...... mi è scappato uno "zero"!!!!!!!!!!!

                  adesso sistemo il post....... scusa!

                  Ciao
                  luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
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                  • #10
                    Ciao

                    personalmente retengo che il vero risultato dello SSP lo vedremo in sede di conguaglio a giugno del 2010 e qui ho evidenziato il perchè......http://www.energeticambiente.it/aspe...#post118987367

                    Tuttavia, prendendo a riferimento i miei dati di immissione del 1° semestre 2009, questi i risultati:

                    RID:

                    Energia immessa = KWh 2515 x coefficiente 1.108 = 2786 KWh

                    2786 (KWh) x 0.1011 (prezzo minimo garantito) = € 281

                    SSP:

                    contributo in conto scambio calcolato con le modalità di acconto € 292
                    Questo pero, per lo SSP è un risultato provvisorio in quanto calcolato su immissioni e prelievi reali, ma che non tiene conto della progressività degli oneri generali e nemmeno delle imposte (IVA e accise) che per gli utenti senza partita iva rientrano nei conteggi. Solo in sede di conguaglio il GSE calcola il reale contributo da pagare all'utente.

                    Ciao
                    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                    “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                    • #11
                      Controllando la tua tabella in riferimento risulterebbe che su 1893 KWh ti viene resituita una quota rimborso mentre per i restanti KWh ti verrà riconosciuto un credito secondo le tabelle F1,F2,F3 (cioè giorni normali valore 4/5, prefestivi 3/5 e festivi 1/3 del prezzo di mercato).
                      Se quanto sopra e giusto allora avrei una domande,
                      nel tuo conteggio non vengono presi in considerazione le produzioni in eccedenza o mi sono perso qualcosa?

                      Ciao e grazie

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                      • #12
                        Originariamente inviato da peach Visualizza il messaggio
                        Controllando la tua tabella in riferimento risulterebbe che su 1893 KWh ti viene resituita una quota rimborso mentre per i restanti KWh ti verrà riconosciuto un credito secondo le tabelle F1,F2,F3 (cioè giorni normali valore 4/5, prefestivi 3/5 e festivi 1/3 del prezzo di mercato).
                        Se quanto sopra e giusto allora avrei una domande,
                        nel tuo conteggio non vengono presi in considerazione le produzioni in eccedenza o mi sono perso qualcosa? Ciao e grazie
                        Ciao

                        non ci sono "restanti KWh" come scrivi......

                        il contributo in conto scambio (SSP) è formato da 2 quote:
                        - "quota servizi"
                        - "quota energia"

                        la quota che viene calcolata su 1893 KWh è la "quota servizi" che nello SSP prende il nome di Cus. Questa quota viene pagata dal GSE solo sull'energia "scambiata"..... l'energia "scambiata" è il minor valore tra energia immessa in rete ed energia prelevata dalla rete..... nel mio caso è stata presa a riferimento il quantitativo di energia prelevata dalla rete.

                        La "quota energia" invece viene calcolata in questo modo:
                        - tutta l'energia immessa in rete viene valorizzata al prezzo zonale (nelle varie fascie di immissione F1 F2 F3).... questo forma un valore in euro chiamato Cei;
                        - Il GSE per il calcolo in acconto, prende a riferimento il costo che hai sostenuto per l'acquisto dell'energia prelevata dalla rete tenendo conto del costo puro della sola energia (in fase di conguaglio il GSE aggiunge a questo le imposte - IVA e accise - pagate in bolletta)..... questo forma un valore in euro chiamato Oe;
                        Il minor dei due valori sopra descritti (tra Cei e Oe) forma la "quota energia"

                        Nel caso in cui Cei è maggiore di Oe, e quindi la quota energia pagata è il valore Oe, la differenza è il credito a favore dell'utente..... questo credito al momento è esigibile solo per le CAR ma come già detto, la "legge sviluppo" già in vigore, prevede anche per le FER la possibilità di esigere il pagamento dell'eventuale credito.

                        E' complicato ma spero di essere riuscito ad esporre il concetto!!!!!!!!

                        Ciao
                        luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                        “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                        • #13
                          Io so solo che lo SSP mi paga(non in contanti ma sotto forma di credito) l'energia immessa in rete 0,154 €/kwh
                          mentre io pago a EnelEnergia 0,2166€/kwh
                          Quindi è una bella perdita economica, direi che il servizio che mi offrono(immagazzinamento dell'energia sulla rete pubblica) è strapagato(0,0626€/kwh).
                          Prov BS, 40Kwp Sunpower attivo da fine 2008, Tilt 23°, direzione sud 5° est, raffreddato con impianto artigianale di raccolta acqua piovana.

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                          • #14
                            Ciao

                            non so in che "zona" di mercato ti trovi.... comunque il GSE con lo SSP paga il contributo in conto scambio.
                            L'energia immessa in rete nella zona nord (la mia) viene valorizzata mediamente (nei primi 6 mesi) € 0.075/KWh.
                            E' importante considerare il Cus che, almeno in maggior tutela, arriva ad essere molto alto..... il costo di 1 KWh (solo componente PE) è di circa € 0.086 per qualsiasi prelievo e di fatto è la componente t3 che porta il costo di 1 KWh 0.27 (D3 maggior tutela per prelievi oltre 4400 KWh/anno) e questa componente (t3 = trasmissione, distribuzione e misura) viene tutta recuperata nel Cus.
                            Non conosco i costi del mercato libero.....
                            E' questo che porta a dire che lo SSP, nonostante tutto, è ancora + conveniente del RID.

                            Ciao
                            luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                            “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                            • #15
                              Un saluto ed un grazie al grande Luciexpo

                              Il tuo messaggio del 9 ottobre mi finalmente sciolto i dubbi (vds legge sviluppo art. 27 comma 45) sul SSP, l'unica speranza e che non stravolgano quanto scritto dalla legge.
                              Infatti voci di corridoio dicono che ci saranno sicuramente dei paletti, l'unica speranza e che rimangano tali.
                              In virtù di quanto sopra ad oggi il RID perde ogni significato perchè con lagge sviluppo diciamo che è stato integrato con il SSP.
                              Questo e il mio pensiero (leggendo i messaggi del forum non è solitario) ed inoltre visto che devo realizzare un impianto cercherò di massimizzare in termini di KW utilizzando tutta la superficie disponibile .

                              Ciao

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da peach Visualizza il messaggio
                                Un saluto ed un grazie al grande Luciexpo

                                Il tuo messaggio del 9 ottobre mi finalmente sciolto i dubbi (vds legge sviluppo art. 27 comma 45) sul SSP, l'unica speranza e che non stravolgano quanto scritto dalla legge.
                                Infatti voci di corridoio dicono che ci saranno sicuramente dei paletti, l'unica speranza e che rimangano tali.
                                In virtù di quanto sopra ad oggi il RID perde ogni significato perchè con lagge sviluppo diciamo che è stato integrato con il SSP.
                                Questo e il mio pensiero (leggendo i messaggi del forum non è solitario) ed inoltre visto che devo realizzare un impianto cercherò di massimizzare in termini di KW utilizzando tutta la superficie disponibile . Ciao
                                ciao

                                vero!!!!

                                la modifica apportata dalla "legge sviluppo", considerando anche le parole usate, è stata scritta da chi ha "inventato" questo nuovo SSP (AEEG!!!)... tra le altre cose l'AEEG aveva già preventivato, in fase di presentazione dello SSP, questa futura possibilità.
                                Ho scritto una mail al GSE chiedendo come fare per "incassare" l'eventuale credito e il GSE mi ha risposto che sono in attesa della delibera AEEG che andrà a modificare la 74/08.

                                Ciao
                                luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                                • #17
                                  Ma l'AEEG tramuterà prima o poi in regolamenti questa legge che prevede che la parte eccedente il consumo (il surplus immesso in rete ed oggi monetizzato ma non remunerato) venga remunerata a fine anno (o cmq dopo i conteggi verso metà anno successivo) ? Speriamo presto, sarebbe un "cookie" per addolcire l'attuale SSP che dimostra quanto il nostro paese sia "scarso" a livello tecnico-politico!
                                  Il mio primo impianto FTV online
                                  dalle 06:00 alle 22:00
                                  Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                                  Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                                  Il mio terzo impianto FTV su rendimento-solare.eu

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originariamente inviato da MrDish Visualizza il messaggio
                                    Ma l'AEEG tramuterà prima o poi in regolamenti questa legge che prevede che la parte eccedente il consumo (il surplus immesso in rete ed oggi monetizzato ma non remunerato) venga remunerata a fine anno (o cmq dopo i conteggi verso metà anno successivo) ? Speriamo presto, sarebbe un "cookie" per addolcire l'attuale SSP che dimostra quanto il nostro paese sia "scarso" a livello tecnico-politico!
                                    Ciao

                                    considerando che l'eventuale credito sarà il risultato del conguaglio al 31 dicembre 2009 e che il GSE, per questi conteggi ha tempo fino a metà giugno 2010 (circa), l'AEEG ha tutto il tempo per emettere una delibera.

                                    Ciao
                                    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                    “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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