Discussione: PRIMO ANNO PV; considerazioni GSE/ENEL e tariffe

ciao scusa ma 40 cent circa su kwh prodotto + 11 cent circa per kw immesso + 18 cent circa per energia autoconsumata me lo chiami contentino? ora capisco che confronto allo scorso anno forse e dico forse si guadagna di meno ma da qui a chiamarlo contentino mi sembra esaggerato no!?

Originariamente inviata da MyEnergy

L'ho scritto ieri iun un altro post; questa formula oltre che essere complicata non va bene xchè il Kwh viene pagato meno della metà di quello che si paga nell'acquisto. qualcuno è in grado di spiegare il xchè?

Ciao

siamo onesti..... va bene dire che questo SSP, rispetto a prima, e solo rispetto a prima, ci ha penalizzato.... va benissimo dire che il sistema così come studiato è incomprensibile e poco chiaro....... ma a mio avviso il perchè è molto ma molto semplice......

Enel e le altre imprese di vendita sono imprese commerciali e come tutte le imprese commerciali vendono, in questo caso energia, con la giusta aspettativa di un guadagno...... mi spiego meglio...... Enel ti fornisce energia acquistandola al prezzo zonale di mercato e la rivende con un margine che, nel caso di clienti in maggior tutela è definito dall'AEEG, nel caso di clienti nel mercato libero decide come e quando vuole.....
Perchè mai Enel dovrebbe fornirti energia al prezzo di vendita quando sul mercato costa meno??? Cosa ci guadagna a fornirti energia??? A noi utenti dello SSP che ci piaccia o no, (e sia ben chiaro a me non piace!!!!), questo è il mercato elettrico.

Nel 2009 Enel Servizio Elettrico mi ha fornito energia per 3813 KWh, circa il 70% dei miei consumi..... cosa importa a Enel se io ho immesso in rete più di 4500 KWh???? Enel servizio Elettrico questi 4500 KWh se ne ha la necessità, li acquista prezzo zonale di mercato, (più o meno lo stesso che viene applicato dal GSE nei conteggi dello SSP).....

Ciao

Originariamente inviata da Maury72

Semplice, ci vogliono guadagnare sull'energia che immettiamo nel sistema, e per me, dovrebbero semplificare il fotovoltaico, non renderlo cosi' complicato, loro con il conto energia, ci danno il contentino, e a noi già dovrebbe bastare.

Ciao

più che ci vogliono guadagnare direi che le imprese di vendita (Enel & C.) non ci vogliono perdere........
Veramente pensi che il CE sia un contentino???? L'autoconsumo, e cioè il risparmio immediato che vedi in bolletta non è niente???
Questo è avere l'impianto fotovoltaico.
Poi c'è questo SSP, complicato e difficile da capire, incomprensibile per tutti noi, ma c'è.... e tutto sommato è importante. Io ho "goduto" del vecchio SSP dove un KWh immesso era uguale ad un KWh prelevato.... una gioia per noi utenti!!! Ora non è più così le regole sono cambiate e noi guadagnamo un po meno.... non sono certamente contento ma non mi sento di etichettare il "sistema economico fotovoltaico" (lasciatemi passare questo termine!!!) come un ""contentino"".
Chi pensa di arricchirsi con un impianto fotovoltaico domestico a mio avviso sbaglia.

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

più che ci vogliono guadagnare direi che le imprese di vendita (Enel & C.) non ci vogliono perdere........
Veramente pensi che il CE sia un contentino???? L'autoconsumo, e cioè il risparmio immediato che vedi in bolletta non è niente???
Questo è avere l'impianto fotovoltaico.
Poi c'è questo SSP, complicato e difficile da capire, incomprensibile per tutti noi, ma c'è.... e tutto sommato è importante. Io ho "goduto" del vecchio SSP dove un KWh immesso era uguale ad un KWh prelevato.... una gioia per noi utenti!!! Ora non è più così le regole sono cambiate e noi guadagnamo un po meno.... non sono certamente contento ma non mi sento di etichettare il "sistema economico fotovoltaico" (lasciatemi passare questo termine!!!) come un ""contentino"".
Chi pensa di arricchirsi con un impianto fotovoltaico domestico a mio avviso sbaglia.

Ciao

Io non voglio arricchirmi con il mio impianto fotovoltaico, ma siccome mi è costato abbastanza, circa 6000 euro a Kwp, vorrei mi fosse corrisposto "il giusto" ,e per me il giusto sarebbe come il vostro vecchio scambio sul posto, tutto qui, niente di difficile e complicato come lo è adesso, non penso che questo voglia dire arricchirsi con il proprio impianto fotovoltaico, ciao Luciexpo.

ciao a tutti.
Se sono qui e' perche' la situazione fotovoltaico - scambio sul posto - conto energia non mi e' chiaro.
Ho un impianto nuovo, realizzato completamente integrato di 5805 Wp, in Piemonte diretto a sud. Fino a ieri pensavo di aver capito abbastanza come funzionano le cose, ma dopo avere ricevuto l'ultima bolletta di 450 euro , ho pensato di chiedere aiuto a voi.
Per favore, mi potete spiegare, come ad un bambino dell'asilo, come funziona lo scambio sul posto che non mi e' affatto chiaro?
Quello che ho capito e' che quello che il mio impianto produce, lo vendo al GSE che me lo paga 0,4510 Euro/Kwh, ma non ho capito cos'e l'autoconsumo, e i bonifici dello SSP.
Mi sorge una domanda: se io produco 100, e consumo 10, vendo al GSE 90? E se si, che vantaggio avrei a vendere meno se poi mi bonificano meno, pagando una bolletta leggermente inferiore? Quello che mi pagano e' uguale a quello che prelevo? Questo non mi e' chiaro.
Mi si diceva che avrei avuto delle bollette meno care ma non mi e' cambiato nulla, o pochissimo.
Non fatevi problemi, massacratemi pure. L'importante e' capire.
Grazie a tutti per i consigli.
Andrea

Ciao bmwz1....

tutta l'energia prodotta, che viene conteggiata dal contatore di produzione, (quello più vicino all'inverter), viene incentivata ad una tariffa che nel tuo caso è di € 0.451/KWh.
Incentivata non vuol dire che la vendi al GSE..... l'energia prodotta rimane tutta a tua disposizione.
Chiaramente una parte dell'energia prodotta viene consumata direttamente dalla tua utenza, nello stesso momento in cui viene prodotta dall'impianto, tu la consumi..... questo è l'autoconsumo.
Rimane quindi l'energia prodotta e non consumata..... cioè l'energia che viene immessa in rete e che viene conteggiata dal contatore bidirezionale di scambio......... questa è a tua disposizione e puoi (ma sicuramente lo avrai già fatto!) scegliere se sottoscrivere con il GSE un contratto di Ritiro Dedicato (RID) o un contratto di Scambio Sul Posto (SSP).
Presumo tu abbia scelto lo SSP..... questo prevede:
A)= una compensazione in """euro""" tra quanto pagato in bolletta per la quota energia (costo solo energia + IVA e accise) e il valore """in euro""" dato all'energia che tu hai immesso in rete. L'energia che hai immesso in rete viene valorizzata al prezzo zonale di mercato.... tanto per darti un idea, nel mio caso nel 2009 il prezzo zonale NORD medio è stato di € 0.0801/KWh mentre in bolletta, per la mia tariffa D3 - maggior tutela il prezzo medio di acquisto è stato di € 0.08521/KWh (riferito alla sola componente energia).
A fine anno (ma in realtà a giugno dell'anno successivo!!!) il minor valore tra queste due quote viene rimborsato all'utente dello scambio come "Quota Energia".
B)= una compensazione in """euro""" degli oneri variabili pagati in bolletta per l'energia prelevata.... gli oneri variabili sono quelli che portano il costo di un KWh da € 0.08521 a € 0.16 oppure a € 0.19 o peggio, nella fascia di consumo più alta, a € 0.27.
Il GSE riconosce una quota, il Cus, a seconda del contratto di fornitura.... sempre per darti un idea nel mio caso mi ha riconosciuto un Cus di € 0.055/KWh.... questo viene moltiplicato per l'energia scambiata. L'energia scambiata è il minor valore tra energia immessa in rete ed energia prelevata dalla rete. Il risultato viene rimborsato all'utente dello scambio come "Quota Servizi".
Per quanto riguarda le bollette meno care, sicuramente questo non è un buon periodo per vedere il risparmio immediato sulle bollette..... Ti posso dire che, personalmente, nel 2009 ho accertato un risparmio immediato in bolletta di circa 450 euro rispetto ai miei "vecchi" consumi.... ed ho consumato più energia.

Ciao

Grazie per la completa risposta che mi illumina un attimo di piu' la oscura situazione.
Quindi secondo il tuo ragionamento, continua a convenire il fatto di utilizzare tutti gli elettrodomestici piu' "pesanti" durante le ore diurne di lavoro dei pannelli FTV? E' in questo caso che la bolletta risulterebbe piu' bassa?
Grazie infinite

Ad esempio questo e' quanto ho ricevuto il 3 di febbraio.
Sembra un conguaglio, ma qualcuno mi puo' spiegarmelo meglio?

Vi informiamo che, tramite Banca (Tesoreria GSE), abbiamo disposto il pagamento della tariffa incentivante
per l'energia elettrica prodotta dall'impianto:
Convenzione : *************
Impianto : *******************

Come da dettaglio di seguito evidenziato:

N. Data Periodo N.KWh Tariffa Importo
Ricevuta Ricevuta Euro/KWh
------------------------------------------------------------------------------------------------------
20100233310 20-GEN-10 2009/06 987 0,451 445,14
20100233310 20-GEN-10 2009/08 -755 0,451 -340,51
20100233310 20-GEN-10 2009/03 757 0,451 341,41
20100233310 20-GEN-10 2009/07 -813 0,451 -366,66
20100233310 20-GEN-10 2009/09 573 0,451 258,42
20100233310 20-GEN-10 2009/05 -697 0,451 -314,35
20100233310 20-GEN-10 2009/02 -160 0,451 -72,16
20100233310 20-GEN-10 2009/02 243 0,451 109,59
20100233310 20-GEN-10 2009/05 967 0,451 436,12
20100233310 20-GEN-10 2009/08 698 0,451 314,8
20100233310 20-GEN-10 2009/04 -639 0,451 -288,19
20100233310 20-GEN-10 2009/06 -755 0,451 -340,51
20100233310 20-GEN-10 2009/03 -581 0,451 -262,03
20100233310 20-GEN-10 2009/04 672 0,451 303,07
20100233310 20-GEN-10 2009/07 778 0,451 350,88
20100233310 20-GEN-10 2009/09 -697 0,451 -314,35
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Totale da Pagare: 260,67

Dati Pagamento:
---------------
Netto: 260,67
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ho ricevuto un accredito di 260,67 Euro . Ma perche' sono tutti + e -??

Originariamente inviata da bmwz1

Grazie per la completa risposta ..................Quindi secondo il tuo ragionamento, continua a convenire il fatto di utilizzare tutti gli elettrodomestici piu' "pesanti" durante le ore diurne di lavoro dei pannelli FTV? E' in questo caso che la bolletta risulterebbe piu' bassa? Grazie infinite

Ciao

esatto.... più riesci ad autoconsumare più risparmi in bolletta!!!!

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

tutta l'energia prodotta, che viene conteggiata dal contatore di produzione, (quello più vicino all'inverter), viene incentivata ad una tariffa che nel tuo caso è di € 0.451/KWh.
Incentivata non vuol dire che la vendi al GSE..... l'energia prodotta rimane tutta a tua disposizione.
Chiaramente una parte dell'energia prodotta viene consumata direttamente dalla tua .....

Fammi capire se ad esempio consumo 10.000 KWh e ne produco
280.000 KWh il GSE quanto e quando mi pagherà (oltre € 0,42 delll'incentivo) considerando che pago l'energia elettrica a 0,12 cent sempre (senza fasce orarie)?
Grazie

Originariamente inviata da Beppe66

In parte concordo con te:ma non era giusto nemmeno prima (poteva andar bene fintanto che i ftv erano pochi e piccoli,ma ora?)
e pensare al RID?Ma da noi non conviene,sia perchè gli impianti sono relativamente piccoli,sia per la producibilità.
Non resta che adeguarsi e sperare (come sembra) che il costo dei moduli continui a diminuire.Intanto il governo ha tolto il CIP 6

scusa Beppe ma mi dici cosa è il RID... grazie

Ciao,
questo è il link del GSE con le FAQ sul rid.
mi sembra di aver scritto in arabo con tutte queste abbreviazioni....
Ciao