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**Solarme** · 14-02-2010, 08:51

Originariamente inviato da interessato Visualizza il messaggio

ho girato sul forum ma a domande simili non � stata data risposta.. riproviamo... anche perch� � la cosa pi� importante per valutare o meno la vera convenienza del fotovoltaico.

caso di lavoratore autonomo (artigiano) con impianto sul proprio capannone da 19kW (pochissimo autoconsumo):

in materia di parere Agenzia delle entrate c'� la circolare n.46/E del luglio 2007 nella quale � chiaro che per l'energia autoconsumata l'incentivo non � rilevante ai fini del reddito mentre lo � per quella venduta (quindi uno potrebbe autoconsumarsi tutta quella prodotta...) mentre con la risoluzione n.13/E del gennaio 2009 nel caso di lavoratore autonomo c'� scritto genericamente che il contributo in conto scambio costituir� un corrispettivo rivelante ai fini delle II.DD. e oltretutto bisogna tenere una contabilit� separata (oneri aggiuntivi) . qualcuno � in grado di illuminarmi??

Ti ringrazio per la domanda.. lavorando nel settore non mi era mai stata rivolta per quanto � sicuramente importante dato che il fotovoltaico porta un rendimento relativamente alto 1 a 3 pi� o meno, se tassata scenderebbe a 1 a 2 o peggio.. ti faccio sapere in settimana commercilisti permettendo.pP

**alerg** · 15-02-2010, 18:08

Originariamente inviato da interessato Visualizza il messaggio

caso di lavoratore autonomo (artigiano) con impianto sul proprio capannone ??

Anche io sono nella tua stessa situazione solo che sono 230 KWh
con un consumo irrisorio.Se mi rimangono 40.000 � quanti ne dovr� dare allo stato per le tasse?
E' assurdo comunque che lo stato dia l'incentivo e poi lo tassi, dammi la met� direttamente no !!!

**leopio** · 16-02-2010, 07:22

argomento interessante
incentivo dunque non e' tassato fino alla soglia
ENERGIA PRODOTTA =< ENERGIA PRELEVATA ?
ciao

**Etto77** · 16-02-2010, 08:24

Ciao
Attenzione a non confondere la tariffa incentivante che viene erogata su tutta l'energia prodotta e la tariffa a cui viene venduta l'energia in esubero.
Sono trattate, dal punto di vista della tassazione, in maniera diversa a seconda della taglia dell'impianto e del beneficiario .
In questo post trovate allegata la circolare citata da Interessato.
Ciao

**GENIUSROM** · 23-02-2010, 19:23

Buonasera, anche io sono mesi che sto cercando di capirci qualcosa anche se ormai con i clienti ho adottato la tecnica del "...questo � quello che produce il tuoi impianto e questo � quello che ti da il GSE...per quello che riguarda le tasse chiedi al tuo commercialista". So che non � un metodo da buon venditore (e che cos� facendo perdo molti potenziali clienti) ma a me non piace parlare di cose che non conosco...soprattutto quando ci sono di mezzo parecchi soldi!
Leggendo la risoluzione 13/E dell'Agenzia delle entrate (e la stessa guida al nuovo conto energia ed.3) si evince che in caso di impianto associato ad attivit� imprenditoriale TUTTO (incentivo in conto energia e contributo in scambio sul posto - per i ricavi - nonch� ammortamenti e manutenzione - per i costi) va a finire nel cumulo sottoposto sia alle imposte sul reddito sia alla ritenuta del 4%!...Mi sbaglio????????????????????????????

**Solarme** · 24-02-2010, 07:18

Originariamente inviato da GENIUSROM Visualizza il messaggio

Buonasera, anche io sono mesi che sto cercando di capirci qualcosa ..ritenuta del 4%!...Mi sbaglio????????????????????????????

Commercialista dice no!! non ti sbagli ma c'� qualcosa di oscuro quindi t faccio saxere: semx commercialista permettendo.P

**interessato** · 24-02-2010, 08:21

1) dalla circolare n.46/E e risoluzione n.13/E io capisco che se uno ha un'impresa come dice geniusrom sia incentivo conto energia che contributo in conto scambio sono sottoposti alle imposte, quindi facciamo un esempio concreto: un impianto da 20kW in 20 anni l'insieme delle due componenti porta ad incassare 220.000� che al netto delle tasse diventano 110.000� se teniamo conto che un anno fa un impianto da 20kW costava 100.000� (la detrazione essendo spalmata negli anni porter� si e no 5.000� di risparmio di tasse); tenendo conto che nessuno valuta il costo dello smaltimento e del rischio che c'� (tutte le assicurazioni a secondo della zone escludono eventi probabili in quella zona) se ne ricava che � un investimento senza nessun ritorno dove tutti i rischi sono a mio carico

2) sempre dalle due circolari si dice che "persona fisica esercente attivit� di lavoro autonomo che utilizza l'impianto esclusivamente per le esigenze di dett� attivit� l'incentivo conto energia non � sottoposto alle imposte mentre il contributo in conto scambio s� ma con contabilit� separata" pertanto in questo caso com'� la faccenda???basta aderire allo scambio sul posto anzich� al rid(vendita)? oppure fanno la differenza tra quella che produco e quella che immetto (ma con il nuovo SSP questo concetto � superato)??? possibile che non ci sia nessuno in grado di chiarire

**GENIUSROM** · 24-02-2010, 13:21

Grazie "Solarme"!...Per quanto riguarda quello che invece hai detto tu "Interessato" diciamo che bene o male � la stessa considerazione che ho fatto io...a questo punto vien da pensare che o si parla di medio-grossi impianti (oltre i 70/80 kwp) dove bene o male il costo medio scende oppure l'impresa che vantaggio ha a fare un investimento di questo genere???...
Tipo: impianto totalmente integrato da 100Kwp in ssp...prezzo chiavi in mano 350.000� + iva (35.000�) -> totale: 385.000�
Produttivit� annua circa 105.000 Kwh/anno (forse sono basso ma a me piace considerare le ipotesi peggiori)
Ritorno economico dalla produttivit� (tra conto energia e ssp) circa 52.000�/anno
Per i primi 11 anni (ammortamento bene strumentale al 9% annuo) porto in detrazione costi di ammortamento per circa 31.500�
Ogni anno porto in detrazione un ipotetico costo di manutenzione medio di 1000�
Quindi: 52.000 - 31.500-1.000 = 19.500 (sul quale applico circa il 37% ti tasse, 33 di IRES pi� 4 di ritenute alla fonte - 7.215�)
Finito il periodo di ammortamento potr� portare in detrazione solo i costi di manutenzione...giusto?????

Ahhh...ovviamente qui ho tralasciato un'altra incognita di questo mondo...i costi UTIF!!!!!...Ho fatto giusto ieri una richiesta all'Agenzia delle Dogane per avere qualche chiarimento perch� mi sembra di aver capito che O FAI VENDITA TOTALE (in tal caso la denuncia all'utif non serve) oppure COME FAI UN QUALSIASI TIPO DI AUTOCONSUMO (quindi in teoria anche l'ssp) oltre i 20 Kwp c'� anche quell'ulteriore costo!!!!!

**luc_m** · 25-02-2010, 10:58

Credo che tutte le risposte ai nostri quesiti le troviamo nella famosa circolare 46/e dell'Agenzia delle Entrate e non dobbiamo dimenticare che se l'impianto � al servizio di una impresa diventa un bene strumentale e in quanto tale pu� essere oggetto di ammortamento fiscale.
Quindi facendo due calcoli � vero che si pagano le tasse sugli incentivi e sulla vendita dell'energia ma si possono detrarre tutti i costi derivanti dall'acquisto del bene, compreso l'iva; se � vero che l'ammortamento � per 8-10 anni si dovrebbe andare a pareggio e non pagare nulla di tasse.
Naturalmente un buon commercialista pu� essere pi� preciso di me.
Ciao

**spider61** · 25-02-2010, 22:24

Se invece l'impianto da 20kw e' intestato a un disoccupato e la sua unica fonte di reddito fosse quella non potrebbe nemmeno scaricare l'impianto , mentre invece ci paga Irpef ( 23% ? ) IRAP e 4% ?

grazie

**luc_m** · 26-02-2010, 09:27

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Se invece l'impianto da 20kw e' intestato a un disoccupato..........

Nulla vieta ad un disoccupato di farsi un impianto fotovoltaico.

Tuttavia, ammesso che abbia i soldi per pagarlo o che possa ottenere un finanziamento, se la sua intenzione sar� quella di vendere l'energia dovr� aprire la partita Iva e passer� da disoccupato a produttore di energia e con esso tutti gli obblighi derivanti dall'esercizio di tale attivit� quale, tra gli altri, quello di pagare le tasse sul reddito derivante da essa.
Se optasse, invece, per lo scambio sul posto, non dovr� pagare nulla, a meno che non voglia farsi liquidare l'eccedenza di produzione.
Ciao

**spider61** · 26-02-2010, 09:36

Mi sembra ovvio che nulla vieti a un disoccupato di farsi l'impianto....

Ma sotto i 20kw non c'e' obbligo di partita iva e se l'impianto e' a se stante (non asservito ad abitazione) si puo' optare per l'SPP , ma mi sembra di aver capito che a quel punto divento in ogni caso un produttore di energia ?!

X geniusrom mi sembra che puoi ammortizzare solo il 50% del bene , rifai un po' i calcoli....

ciao e grazie

**luc_m** · 26-02-2010, 09:43

Infatti Spider61, dipende sempre da quello che vuoi fare: SSp o vendita. Ma una cosa � certa: se ricevi moneta (che non sia l'incentivo) su quella ci devi pagare le tasse.

**spider61** · 26-02-2010, 10:10

Originariamente inviato da luc_m Visualizza il messaggio

Ma una cosa � certa: se ricevi moneta (che non sia l'incentivo) su quella ci devi pagare le tasse.

Dalla circolare in esame , mi sembra che devi pagare le tasse anche sull'incentivo o mi sono confuso ? (sempre che l'impianto non sia assevito all'abitazione)
C'e' una bella differenza tra il pagare le tasse solo sulla vendita o sull'incentivo e la vendita....
A parte tutti i discorsi sull'SPP , la TORTA rimane l'incentivo il resto e' solo la ciliegina....

**luc_m** · 26-02-2010, 10:15

si hai ragione.
mi riferivo al caso dello SSP e la liquidazione delle eccedenze.

**spider61** · 26-02-2010, 12:29

Anche se mi sembra che posso optare per l'SSP anche se non ho consumo ?! e comunque si pagano lo stesso le tasse sull'incentivo ?! mah un bel casino ....

ciao

**stotr10** · 26-02-2010, 12:55

Originariamente inviato da luc_m Visualizza il messaggio

si hai ragione.
mi riferivo al caso dello SSP e la liquidazione delle eccedenze.

sulla liquidazione delle eccedenze quanta % ci pagher�?
immagino siano da dichiarare sul 730/740 per un dipendente..

**luc_m** · 26-02-2010, 13:20

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

sulla liquidazione delle eccedenze quanta % ci pagher�?.......

Ciao
dipende unicamente dalla tua base imponibile.
Vanno dichiarati come "redditi diversi" e facendo cumulo con gli altri redditi bisogna vedere in quale scaglione vai a finire.

**stotr10** · 26-02-2010, 13:28

Visto che non me ne intend.. quali sono questi scaglioni e la % per ognuno di essi? forse chiedo troppo..

**luc_m** · 26-02-2010, 13:36

Aliquote Irpef 2010: tutti gli scaglioni.
Per il 2010 permangono le Aliquote Irpef 2009.
Ecco quindi tutti gli scaglioni di reddito e le aliquote corrispondenti per la dichiarazione dei redditi 2010 :

Redditi da 0 a 15.000 euro aliquota del 23%
Redditi da 15.000,01 a 28.000 euro aliquota del 27%
Redditi da 28.000,01 a 55.000 euro aliquota del 38%
Redditi da 55.000,01 a 75.000 euro aliquota del 41%
Redditi oltre 75.000 euro aliquota del 43%

Ora fai tu un p� di calcoli.
Ciao

**GENIUSROM** · 26-02-2010, 14:59

Mentre, se non sbaglio, nel caso di persone giuridiche si ha l'IRES con aliquota unica del 33%...giusto?

**cat** · 26-02-2010, 15:57

Originariamente inviato da luc_m Visualizza il messaggio

Aliquote Irpef 2010: ..........

Redditi da 0 a 15.000 euro aliquota del 23%
Redditi da 15.000,01 a 28.000 euro aliquota del 27%
Redditi da 28.000,01 a 55.000 euro aliquota del 38%
Redditi da 55.000,01 a 75.000 euro aliquota del 41%
Redditi oltre 75.000 euro aliquota del 43%

Ciao

scusate ma l'incentivo � tassato o no? l'irpef viene applicata anche all'incentivo? vi prego di spiegarmi bene come funziona
mi � stato detto che essendo ditta individuale agricola fino a 200kwp pago solo l'iva sulla vendita

**jeck** · 26-02-2010, 21:23

buonasera a tutti ,io vorrei sapere questo ; sono un privato ,ho un terreno sul quale ho intenzione di costruire una struttura apposita per l'impianto fotovoltaico(pensiline), e non posizionarli a terra perch� l'incentivo � pi� basso ,quindi vendere tutta l'energia prodotta .e' possibile farlo secondo voi?sono stato in banca per capire il tipo di finanziamento che propongono e ad un privato il tetto massimo di un finanziamento � di 100 mila euro(almeno per quanto riguarda la mia banca) per� mi � stato detto che un privato non pu� farlo cio� non pu� vendere energia infatti questo tipo di finanziamento � per uso personale.mi pare un p� strano ,secondo voi? in pi� come garanzia la banca mi chiede il rapporto rata -reddito ,quindi ovviamente non tengono conto di quanto si guadagner� dall'impianto ma solo se con il tuo redditto riuscirai a coprire la rata ,considerando che io ho gi� 2 rate da pagare ovviamente non rientro in questi requisiti .ma mi chiedo come mai se io lo vorrei fare appunto solamente per guadagnarci ,non tengono conto del rapporto guadagno-rata ?se � un guadagno sicuro?oppure questo discorso vale solo per le persone che hanno una partita iva e quindi vendono energia per professione? spero di essermi spiegato bene .grazie

**spider61** · 26-02-2010, 21:57

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

scusate ma l'incentivo � tassato o no? l'irpef viene applicata anche all'incentivo? vi prego di spiegarmi bene come funziona
mi � stato detto che essendo ditta individuale agricola fino a 200kwp pago solo l'iva sulla vendita

Devi leggerti la circolare messa in evidenza e capire in che categoria rientri , ma mi sa che per quelle potenze devi mettere a reddito anche l'incentivo.

**cat** · 26-02-2010, 22:34

questo � un passagio della circolare, e mi pare di capire che l'incentivo � escluso se il reddito agricolo supera quello della vendita corrente, ma non ne ho la certezza assoluta...non so come allegare un pdf se no mettevo l'intero documento

"In sintesi, sulla base delle indicazioni fornite dal predetto Ministero:
9
1. �la produzione di energia fotovoltaica derivante dai primi 200 KW di
potenza nominale complessiva, si considera in ogni caso connessa all�attivit�
agricola;
2. la produzione di energia fotovoltaica eccedente i primi 200 KW di
potenza nominale complessiva, pu� essere considerata connessa all�attivit�
agricola nel caso sussista uno dei seguenti requisiti:
a) la produzione di energia fotovoltaica derivi da impianti con integrazione
architettonica o da impianti parzialmente integrati, come definiti
dall�articolo 2 del D.M. 19 febbraio 2007, realizzati su strutture aziendali
esistenti.
b) il volume d�affari derivante dell�attivit� agricola (esclusa la produzione di
energia fotovoltaica) deve essere superiore al volume d�affari della
produzione di energia fotovoltaica eccedente i 200 KW. Detto volume deve
essere calcolato senza tenere conto degli incentivi erogati per la produzione
di energia fotovoltaica;
c) entro il limite di 1 MW per azienda, per ogni 10 KW di potenza installata
eccedente il limite dei 200 KW, l�imprenditore deve dimostrare di detenere
almeno 1 ettaro di terreno utilizzato per l�attivit� agricola.
Relativamente ai limiti di potenza previsti, si � utilizzato il parametro di 200 KW
in considerazione del fatto che l�articolo 2, comma 150, lettera a), della legge
244/2007, ha esteso lo scambio sul posto a tutti gli impianti con potenza
nominale media annua non superiore al predetto limite; per quanto riguarda il
limite di 1 MW si fa riferimento all�articolo 2, commi 144 e 145 della legge
244/2007 che sancisce detto limite come riferimento della produzione diffusa di
energia da fonti rinnovabili�.

siccome mi rispecchio nei punti A) e B) dovrei stare tranquillo giusto?

**cat** · 26-02-2010, 23:00

eccola....
agenzia delle entrate, circolare 32E del 06 luglio 2009

File allegati

circ n 32E del 6 luglio 2009.pdf (153.9 KB, 30 visualizzazioni)

**mv150rs** · 02-06-2010, 08:45

Salve sono un lavoratore autonomo che ha installato un impianto fotovoltaico della potenza di 49,50 kWp al servizio di fabbricati ad uso ufficio con utilizzo dello scambio sul posto.
Da quanto ho capito:
1) La tariffa incentavante non viene tassata in base alla circolare n. 46/e della agenzia delle entrate;
2) Il contributo in conto scambio � tassato in base alla risoluzione n. 13/e;
3) La liquidazione annuale della eccedenza prodotta viene tassata.

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