Discussione: energia prodotta e NON consumata

Originariamente inviata da Etto77

Io invece come autoconsumo consideravo quello che ho utilizzato dal FV rispetto all'energia totale consumata (rete+FV).

io utilizzo questa definizione di autoconsumo per due motivi:
1) mi interessa sapere il risparmio che ho in bolletta rispetto all'energia totale richiesta.
2) il dato è più confrontabile rispetto ad altri utenti.
un esempio per spiegare il secondo punto:
Se avessi un impianto da 3Kw o da 10 Kw la percentuale di autoconsumo rispetto al totale consumato cambierebbe poco mentre cambierebbe sostanzialmente l'autoconsumo rispetto al totale prodotto.
Quindi nel considerare l'autoconsumo rispetto al totale consumato penso di poter confrontare il mio dato con altri impianti domestici anche di dimensioni diverse.
Almeno io l'ho pensata così....
ciao

Ma certo! Ha ragione Etto77. La percentuale di autoconsumo deve essere considerata quella in relazione all'enrgia totale consumata e non in riferimento a quella prodotta. In questo caso possiamo, grazie a Luciexpo, renderci conto del risparmio in bolletta.

Ciao a tutti scusate il mio dubbio atroce...
mi è giunta voce che marzo è l'ultimo mese per la liquidazione delle eccedenze dello ssp... è vero...e come si fa? xke ho guardato sul portale gse ma non ho trovato nulla... o lo vogliono far passare in sordina o non so.... grazie a chiunque mi illumini....

Anch'io sono d'accordo con Etto77. Io uso questa formula:

autoconsumo % = (produzione - immissione) / (produzione - immissione + prelevato)

Ciao

Scusa Hardware, ma cosa c'è da capire?
Tu hai consumato 3500 Kwh prelevati da Enel e 1700 Kwh prodotti da te che non hai ovviamente pagato. Il totale dei tuoi consumi sono 5200Kwh.I 3300 Kwh immessi te li pagheranno ca. 8c€/Kwh.
Tutto qui

il problema è che io tra bollette ho speso piu di 800 € e con questo sistema foorse me ne rimborsano 400....
io pensavo di aver capito che con il nuovo scambio sul posto
non cambiava molto ... invece cambia... almeno in soldoni cambia..
poi magari il conguaglio di giugno mi rimette un po' a posto le cose .. ma per ora sono a 800 € pagati e 160 € di recupero da scambio sul posto....

probabilmente chi ti ha realizzato l'impianto non è stato sufficentemente chiaro con la nuova disciplina SSP; cmq al rimborso dovuto per lo SSP dovresti anche aggiungere il risparmio immediato dovuto all'autoconsumo.

Originariamente inviata da woodstock

probabilmente chi ti ha realizzato l'impianto non è stato sufficentemente chiaro con la nuova disciplina SSP; cmq al rimborso dovuto per lo SSP dovresti anche aggiungere il risparmio immediato dovuto all'autoconsumo.

lasciamo perdere la chiarezza sull'argomento di chi mi ha realizzato l'impianto....
comunque .. secondo il vecchio ssp ... se producevo 2000 e consumavo 1500 andavo pari (almeno...)
adesso produco 3000 ne consumo 2000 e in piu' ci devo aggiungere 400 €.... è li che non mi piace .....poi che ci guadagni lo stesso e che sono contento comunque è assodato .... ma che adesso mi escono dalle tasche 400 € (che prima NON tiravo fuori...) è altrettanto chiaro...

volevo riprendere il discorso dell'autoconsumo...e anche io come etto (mi sembra il calcolo + giusto) considero la % di autoconsumo quella che io ho in relazione al consumo totate. Nel mio caso specifico, a gennaio 2010 ho prelevato dall'enel 167 kw, il mio autoconsumo è stato di 63 kw (prodotto 203 - 140 immessi) quindi il totale da me consumato è 230 kw (167+63). Quindi la% di autoconsumo è 63/230= 27,4%, mentre a febbraio la % è cresciuta al 31% e nella seconda metà di marzo (installate le pompe di calore) la % è aumentata al 44%. Ciò è logico...perchè con l'allungamento delle giornate e quindi delle ore in cui l'impianto produce si fa + autoconsumo....!

Sono d'accordo anch'io...per cui si può dire che hai(survivors)avuto, in febbraio, un risparmio del 31% sulla bolletta nel caso non avresti avuto l'impianto. Giusto?

Sbagliato.
Il risparmio in bolletta è il prodotto della quantità di energia autoconsumata ( dato dalla differenza fra l'energia prodotta e quella immessa) moltiplicato il costo del kWh che si è "evitato" di prelevare dalla rete.

Il costo "evitato" non è un valore assoluto, ma un costo che lievita e di molto in funzione del pro-quota giorno.

Quando non siete al corrente delle cose ENEL "evitate".

Originariamente inviata da dotting

Sbagliato.
Il risparmio in bolletta è il prodotto della quantità di energia autoconsumata ( dato dalla differenza fra l'energia prodotta e quella immessa) moltiplicato il costo del kWh che si è "evitato" di prelevare dalla rete.
.

Concordo con Dotting: anche io ho sempre calcolato in quel modo.

Come al solito ci deve essere l'intervento "puntualizzante"......!!!
In pratica è vero quello che dice l'esperto del forum....ma siccome fare un calcolo del genere è pressochè impossibile....dire comunque che io nel mese di febbraio ho "EVITATO" di prelevare dall'enel il 31% dell'energia che mi è servita per utilizzare le mie utenze è ESATTO!! Che poi in termini di costi (proprio per il fatto che ogni kwh ha un diverso valore a seconda del prelievo giornaliero....) questa percentuale sarà diversa è un'altro discorso.....ma ripeto sarebbe alquanto difficile fare quel tipo di calcolo (almeno....per i comuni mortali). Comunque, per evitare ogni polemica...concordo con Dotting nel dire che non si deve parlare di 31% risparmiato in bolletta, ma solo del 31% di kwh in meno prelevati dall'enel.
p.s
"Quando non siete al corrente delle cose ENEL "evitate"."
questo tipo di frasi sono sempre molto fastidiose....ma oramai sono un'abitudine!

Originariamente inviata da luc_m

All'energia immessa in rete viene attribuito un valore in base ai prezzi orari zonali e se questo risulta superiore al valore dell'energia prelevata dalla rete vuol dire che ti rimane un credito (in moneta) che puoi mantenere e sfruttare in fase di conguaglio per gli anni successivi o decidere se fartelo liquidare in soldini ma pagandoci le tasse sopra.

Credo che l'energia soggetta ad IVa sia quella per impianti superiori i 20kW, questo secondo la Risoluzione 13/E dell’Agenzia delle Entrate che ha fornito un parere sul trattamento fiscale del Contributo in conto scambio, in riferimento al fotovoltaico, non considerando le altre fonti energetiche, per gli impianti di taglia superiore ai 20 kW chiarisce che il Contributo, data la natura di conferimento specifico di energia che caratterizza il nuovo meccanismo di Scambio sul posto, è da considerarsi cessione di energia e quindi assoggettato ad Iva e rilevante ai fini delle imposte sui redditi.
In pratica anche chi ha un contratto di Scambio sul posto si trova, nel nuovo meccanismo, a vendere tutta l'energia immessa in rete al GSE (e dunque a fatturarla), mentre riceverà dai propri fornitori di energia le fatture corrispondenti a tutti i consumi effettuati. Le due partite si compenseranno secondo le normali logiche dell'Iva.
Suppongo ... e spero che questo non valga per gli impianti di piccola taglia.

Volevo chiedere se, ad esempio, ho un'eccedenza annua di circa 4000Kw (A- sul contatore) , questi li posso consumare anche dopo i 20 anni (nel frattempo saranno diventati 4000*15= 60000Kw considerando un po' di perdita di rendimento dei pannelli )? Chi decide quando sarà il momento di consumare l'energia prodotta e non consumata? Questo passaggio non mi è chiaro.
Grazie.

Non lio decidi tu quando li puoi consumare. O ti fai liquidare le eccedenze anno per anno o li porti a credito sempre anno per anno fino a quando non li consumi tutti.
ciao

Grazie, che tempismo!
Quindi, se ho capito bene, nel lungo periodo non pagherò più le bollette, se il GSE considera ogni anno l' energia in eccesso dell'anno precedente.
Ciao.

Come funzione esattamente il calcolo dell'energia portata a credito per gli anni successivi non lo so. Probabilmente qualcuno che ha gia' l'impianto da più anni e ha adottato lo stesso criterio potrà delucidarti meglio.
Leggiti il post nr. 7 utente Luc_m...

I 4000 kWh che immetti in rete non li puoi consumare.
Ti vengono pagati.
Però se ricevi una somma superiore a quello che tu hai speso per le bollette di energia elettrica, l'eccedenza diventa reddito e lo devi dichiarare con la denuncia fiscale.

Integrando quanto sopra e documentandomi qua e là:
l'utente può trovarsi ad avere immesso più (valore)energia di quanto (valore)energia abbia prelevato.
In questo caso, il GSE calcola un credito a favore del gestore dell'impianto.
Quindi se il valore dell'energia immessa (CEI) è quello che supera il valore dell'energia scambiata, la parte eccedente viene calcolata a credito dell'utente.
Se è invece il valore dell'energia acquistata (OE) a superare il valore dell'energia scambiata, non si determina alcun credito a favore dell'utente.
esemplificando:
se il valore dell'energia scambiata è 50 euro, e il valore CEI è 80 euro, la differenza tra 80 e 50 euro, cioè 30 euro, sarà l'importo calcolato a credito dell'utente.
Ma se, sempre con un valore di energia scambiata 50, il valore OE è 80, non ci sarà alcun credito a favore dell'utente.
In pratica, quindi, si determina un credito solo quando si è ceduto alla rete più di quanto si è scambiato, con logica identica alla precedente, ma effettuando i conteggi in euro anziché in quantità di kWh.
Altro esempio:
Ipotizziamo che sia stato acquistato un quantitativo di 70 kWh e ceduto un quantitativo di 80 kWh. Ma che la valorizzazione dei 70 acquistati sia pari a 50 euro, mentre la valorizzazione degli 80 ceduti sia pari a 40 euro.
Il valore dell'energia scambiata è 40 euro (quota base del Contributo), ma il valore dell'energia ritirata è 50: non ci sarà nessun credito per l'utente.
L'utente, se lo ritiene opportuno, può decidere – al momento stesso dell'attivazione dello Scambio sul posto, o anche negli anni successivi l'opzione per la liquidazione monetaria.
In caso contrario il credito viene semplicemente riportato agli anni successivi.
saluti

Infatti riassumendo:
i proventi del conto energia non sono tassati, mentre l’eventuale eccesso di energia trasformato in denaro, dato dallo scambio sul posto, può essere portato a credito negli esercizi successivi o dal 2009 è possibile chiedere il corrispettivo in denaro (in questo caso l’importo corrisposto dovrà essere dichiarato da proprietario come reddito diverso);

Originariamente inviata da ufosolar

Volevo chiedere ... questi li posso consumare anche dopo i 20 anni (nel frattempo saranno diventati 4000*15= 60000Kw considerando un po' di perdita di rendimento dei pannelli )? Chi decide quando sarà il momento di consumare l'energia prodotta e non consumata?
Grazie.

La domada di UFO era leggermente diversa...se per 20 anni si immette un valore superiore al prelevato, accumulando credito..cosa succede?
- si continua anche dopo fine CE ad immettere in base allo SSP e quindi (se resa impianto cala del 20-30%) si sfrutta finalmnete il credito? in tal modo sarebbe uno sfruttamento esentasse (anche se credo non convenga aspettare 20 anni perche nel frattenpo il valore dell'importo si erode per l'inflazione)
Era questo che chiedevi Ufo?
Marco

Originariamente inviata da dotting

Sbagliato.

Il costo "evitato" non è un valore assoluto, ma un costo che lievita e di molto in funzione del pro-quota giorno.

Dubito che ci siano molte persone al corrente della famigerata pro-quota giorno---nelle bollette non è spiegato e certamente l'occhio cade sulla famosa fascia di consumi...senza considerarla (il pro-quota giorno)