Discussione: Tariffe professionali progettazione FV

Buongiorno
Sto valutando alcune società di progettazione per conto della mia azienda. Sarei propenso per una di esse che mi ha fatto una buona impressione generale e che mi ha proposto un tariffario che si posiziona in una fascia media. Ho convertito i prezzi al kWp per semplicità e mi farebbe piacere avere il vostro parere. Non cerco di tirare sui prezzi a tutti i costi ma di giudicare anche la sostanza.

Fino a:
3kw = 400euro/kwp
6kw = 333euro
10kw = 260euro
15kw = 227euro
20kw = 200euro
30kw = 173euro
50kw = 140euro
100kw = 110euro

Mi darebbero:
sopralluogo, pratiche di connessione, progetto preliminare/definitivo, collaudo, relazione tecnica, pratiche GSE, assistenza postvendita telefonica, calcoli reddività

Che ne pensate ?
Giorgio

Dov'è situata la tua azienda?

Di dov'è la tua azienda?

mi sembrano altini...sopratutto su grandi impianti coi prezzi di oggi e i margini bassi...100 euro kWp è troppo...il nostro professionista esterno fino ai 30 kw ci chiede la stessa cifra tua, ma sopra i 30 se ne prende meno della metà (circa 4000 euro) e mi fa pure pure le pratiche autorizzative comune/enti e pos con direzione cantiere...e da quello che vedo la maggioranza costano un pochino pochino di +...ma i tuoi prezzi no, chiedi in giro...a volte si becca lo studio che "gira" e possono permettersi di chiedere onorari esagerati! zona piemonte-lombardia...

Per gli impianti da 1kWp 400€ è da considerare un prezzo alto? Anche considerando che spesso saranno quegli impianti che vengono costruiti controvoglia perchè obbligatori.

no, è pochissimo...tra tutto almeno il doppio, se fanno anche dia o comunicazione al comune siamo sui 1000 euro..ma poi la cifra rimane identica fino ai 20 circa..!

Dov'è situata la tua azienda?

Piemonte, provincia di Alessandria
Ci sono tariffe diverse da regione a regione ?

Salve a tutti
chiedo conferma se per progettazione di impianto da 100 kW 4000€ per sola progettazione sono conformi ai prezzi di mercato attuali.
Io sono di zona Torino ma l'impianto è su capannone a Cuneo.
Per progettazione intendo sopralluogo, domanda di connessione, progetto preliminare/definitivo, collaudo, relazione tecnica, pratiche GSE, calcoli reddività.
La DIA sarà fatta dal cliente.
Scusate la domanda ma ho sempre fatto impianti sotto i 20 kW e salire di taglia mi preoccupa un po'. Son sicuro che è una banalità ma non avendo mai fatto...
Avevo chiesto 8000 ma mi han detto che son fuori mercato

La VIA è ancora necessaria ?
Nel caso qualcuno ha esempio da mandarmi?
Tenete presente che è capannone in zona industriale.
Grazie infinite
Roberto

Che svilimento della professione...menomale che vogliono ripristinare i minimi professionali....cmq sono sicuro che nel progetto (e ne ho visti tanti) alla fine c'è solo l'accopiamento stringhe - inverter ma di sezioni di linea per contenere la perdita sino all'inverter, analisi dell'iquadratoti lasciato passare dagli interruttori e coordinamento con i cavi, differenziale, sezionatori, fusibili o IM, IMS ed SPD nei quadri di campo, valutazione del pericolo inerente le sovratensioni, non si sa nemmeno che cosa sono.....
Parere personale ma non appena, con la cacca che si sta montando in giro, gli impianti non funzioneranno (giro di due max tre anni) le perizie di professionisti metteranno le aziende in ginocchio le quali scaricheranno ogni tipo di responsabilità sul professionista!!!Che si mangerà le mani di avere accettato 400 euro, che gli sembrano tantissimi dato il lavoro che in realtà fa:accoppiamento stringhe inverter!!!!
Continuatate così...qui a Bari 10 clienti ci hanno chiesto già la perizia(terminate e depositate) ed abbiamo riscontrato impianti davvero fatti, pensati e progettati male.Ricordate che alla Dichiarazione di conformità c'è allegato un progetto firmato dal professionista e le aziende installatrici responsabilità ne hanno pochissime, perchè il professionista ha firmato il progetto e loro lo hanno eseguito soltanto poi il direttore dei lavori, nominato con la DIA, doveva anche verificare che il progetto fosse esguito correttamente quindi entrambi passano guai amari.Vi aggiornerò a breve quando avremo i riscontri del giudice dimostratosi già molto favorevole nei confronti dei lesi (clienti) che chiedono che i professionisti, l'azienda installatrice e il direttore dei lavori (nella giusta parte versino un risarcimento pari al 50 % del costo iniziale dell'impianto più l'ammonizione per i soli professionisti all'ordine colla sospensione dalla progettazione industriale: gli sarà tolta la lettera b) d'iscrizione).............

Originariamente inviata da Beppe19

Che svilimento della professione...menomale che vogliono ripristinare i minimi professionali....cmq sono sicuro che nel progetto (e ne ho visti tanti) alla fine c'è solo l'accopiamento stringhe - inverter ma di sezioni di linea per contenere la perdita sino all'inverter, analisi dell'iquadratoti lasciato passare dagli interruttori e coordinamento con i cavi, differenziale, sezionatori, fusibili o IM, IMS ed SPD nei quadri di campo, valutazione del pericolo inerente le sovratensioni, non si sa nemmeno che cosa sono.....

Sono pienamente d'accordo con Beppe19
Il guaio è che il mercato è del tutto libero, quindi si vede di tutto.
Va anche detto che il cliente non riesce a percepire il reale valore del termine progettazione perchè questa sembra essere niente piu' che un banale disegno CAD. Le offerte dei professionisti si limitano ad elencare 4-5 servizi in mezza paginetta striminzita (per fare in fretta il preventivo), ma invece dovrebbero descrivere meglio tutte le attività inerenti all'offerta in modo da acculturare il cliente. Se la mezza paginetta va bene per impianti residenziali, non va affatto bene per le imprese che spesso sono in grado di comprendere i rischi di una progettazione mal fatta.

scusate ma allora per un impianto fotovoltaico da 3 kWp quanto posso chiedere come progettazione?
grazie

Originariamente inviata da carmelo1983

scusate ma allora per un impianto fotovoltaico da 3 kWp quanto posso chiedere come progettazione?
grazie

Il mio studio prende 1800 euro + iva ma l'impianto viene fatto a regola d'arte.
Calcola che l'installatore ha anche un computo metrico con i codici prodotto da acquistare (IM,IMS, SPD, caviecc.)
Schemidi cablaggio quadri, layout di impianto anche del posizionamento apparecchiature, layout dei tasselli chimici e dei tagli da effettuare sui profil, insomma tutto...assistenza reale sul cantiere con gli operai...

Originariamente inviata da carmelo1983

scusate ma allora per un impianto fotovoltaico da 3 kWp quanto posso chiedere come progettazione?
grazie

Attento Carmelo1983: non dovresti chiedere semplicemente un costo per la progettazione ma dettagliare, come giustamente fa notare Beppe19, tutti i servizi che offri a supporto di tal costo.
Ovvio poi che l'installatore poco professionale si ribalterà dalla sedia giudicando tali servizi inutili o anche semplici fisime da ingegnere....
I margini economici per pagare un progetto a regola d'arte ci sono sicuramente.
Facci sapere com'è andata

Giustamente c'è anche l'installatore che invece vuole vedersela lui per diverse cose (ad esempio data la corrente nominale dell'interruttore, potere di interruzione, sezione dei cavi, classe SPD,ecc se la vede lui a sceglierli)
Se la vede lui ad calcolarsi i profili, i tagli, barre filettate, scatole resina, morsetti, guaine, ecc. Allora il costo scende di un buon 35% - 40%.

Originariamente inviata da Beppe19

Giustamente c'è anche l'installatore che invece vuole vedersela lui per diverse cose (ad esempio data la corrente nominale dell'interruttore, potere di interruzione, sezione dei cavi, classe SPD,ecc se la vede lui a sceglierli)
Se la vede lui ad calcolarsi i profili, i tagli, barre filettate, scatole resina, morsetti, guaine, ecc. Allora il costo scende di un buon 35% - 40%.

Giustissimo, e difatti i conti piu' o meno tornano con quelli del post di apertura di questa discussione.
Ipotizzando anche solo 50euro/ora, per 3kWp a 1000 euro parliamo di 20 ore di lavoro, di cui almeno 4-8 per sopralluoghi, verifiche e collaudi

Concordo con Beppe19. Credo anche io, anzi ne ho la certezza visti alcuni progetti, che ci siano in giro professionisti che pur di lavorare fanno un copia incolla di impianti senza valutare tante cose. Purtroppo questo è colpa anche di certe aziende che guardano solamente il denaro e non la professionalità di una persona. Da parte mia ho la fortuna di avere clienti che guardano la mia professionalità e la mia disponibilità e dopo il prezzo (che ricordo è sempre trattabile, ma fino ad un certo punto!).

Originariamente inviata da max62

Per gli impianti da 1kWp 400€ è da considerare un prezzo alto?....

Scrivo autocitandomi, perchè considero 400€ pochi, anche per un solo kilowatt.
Il mercato è notoriamente dominato da chi fissa un prezzo, il più basso possibile, infischiandosene della qualità; questo accade spesso anche solo per ignoranza.
La professionalità e la competenza di un tecnico vanno forse poco d'accordo con il prezzo un tanto al kilo, però la responsabilità del professionista ci va eccome.
Il mio ufficio fa anche solo le pratiche, ma anche in questo caso le responsabilità non sono di poco conto; poi quando arrivano i progetti raffazzonati da allegare alle pratiche mi ritrovo a condividere le riflessioni di Beppe19 e di tutti gli altri.

Ciao a tutti, Massimo

approfitto per questa discussione, per capire anche quale impegno reale ci sia per la progettazione e pratiche dei relativi impianti.

Escludiamo sopralluoghi, studi di fattibilità ed economici. Immaginiamo che su questa parte non ci siano problemi

Partiamo dal fatto che per un impianto PV sotto i 10-15 kWp, la progettazione elettrica sia relativamente semplice. Spesso i produttori degli inverter, forniscono tutte le informazioni.
Le pratiche Enel e GSE, inutile negarlo, secondo me portano via il tempo maggiore.
Aumentando la potenza credo si possa affermare che le parti si invertono, ovvero la progettazione assume un peso maggiore, mentre le pratiche bene o male, sono quasi sempre le stesse.

Quindi mi parrebbe corretto specificare, per ogni preventivo, i costi delle singole voci (progetto preliminare, esecutivo, pratiche enel, GSE)

E' corretto questo?
E se si come mai vedo tariffe per queste pratiche uguali per impianti che vanno da 100 a 500 kWp intorno ai 10.000 euro?
E per impianti da 1MWp fino a 4 MWp intorno ai 20.000 euro?

Le pratiche Enel e GSE per un 1MWp o per 4MWp possono anche impegnare allo stesso modo, ma la progettazione esecutiva, il collaudo e la progettazione prleiminare non credo che siano proprio le stesse!

Non è più corretto indicare costi a percentuale, rispetto al costo degli impianti?

Grazie
Giuliano