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**LeoVr** · 25-03-2010, 22:50

non è detto cat. Lo è se parliamo di classico mono o poli.
Se io installo un ottimo amorfo sia a sud che a nord o anche CdTe (una bella doppia falda di amorfo fatto come si deve..), certamente avrò una minor potenza installata rispetto ad un impianto "classico", ma sfrutterò appieno la totalità del mio tetto.

**cat** · 25-03-2010, 23:02

io ho una situazione simile ed avevo escluso a priori il lato nord

**LeoVr** · 25-03-2010, 23:06

Capisco cat..Invece credimi ci sono molti impianti fatti bene e funzionali al 100% anche con falde a nord fatte con amorfo o microamorfo o CdTe.
Naturalmente con gli opportuni calcoli di irraggiamento si possono fare cosine egregie.
Leo.

**gelindo** · 25-03-2010, 23:32

Originariamente inviato da pulaf73 Visualizza il messaggio

Per godere di questo vantaggio bisogna comunque essere imprenditore agricolo professionale, quindi versare contributi agricoli ecc... Per iscriversi come I.A.P. bisogna avere alcuni requisiti: l'attività agricola deve occupare più del 50% del tempo lavorativo (determinato in base alle colture che intende fare), ........ Inoltre bisogna disporre di almeno 3,6 ettari di terreno.

ciao, non sono affatto sicuro di quello che hai detto. C'è qualcuno che sostiene che non serva la qualifica di IAP per essere esenti dalle imposte sul fotovoltaico (fino a 200kwp) ma basta essere semplicemente titolare di partita iva e svolgere l'attività agricola sul proprio fondo.Inoltre la storia dei 3,6 ha di terreno è la prima volta che la sento

cmq posso assolutamente sbagliarmi io visto che mi sto informando proprio in questi giorni

**sdrum** · 26-03-2010, 01:26

se può essere utile...........

e2f39f831aafb54139c8a6210d6b48fc_circolareagenziadelleentrateluglio2009.pdf

**pino81** · 26-03-2010, 10:07

Originariamente inviato da LeoVr Visualizza il messaggio

Secondo me gelindo non è da sottovalutare nemmeno la possibilità che potresti avere, di fare delle belle serre..impianto integrato..massimo incentivo e la possibilità di coltivarci sotto.
E a mio modesto avviso anche più belle esteticamente di un gruppo di inseguitori piazziati in terra..in una terra che poi non ti darà altro per 20 anni......
Leo.

ciao a tutti,volevo solo dare un mio modesto parere a questo thread,:1 nella vita bisogna scegliere se fare il "contadino" o il "fornitore d'elettricità" ,2 io sono del parere che il fotovoltaico convenga per lo più per la microgenerazione domestica

**cekkino** · 26-03-2010, 10:17

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

ha scritto metà del tetto ovvero una falda...200mq/25kwp mi pare tutto giusto :-) quello che non è giusto e pensare di farlo a terra, fai 25 sul capannone e 75 su pensiline o serra in modo da avere tutto integrato con 8 centesimi in più per 3/4 anni hai pagato la struttura

Beh si stavo considerando anche questa ipotesi!

Quindi mi sembra di aver capito che il costo dell'impianto posso ammortizzarlo per intero anche nel caso in cui farei una ditta individuale, però per una durata massima di 10 anni.

Sapete di quanto può aumentare il costo dell'impianto per kw installato se si usano le pensiline?

**gelindo** · 26-03-2010, 10:44

Originariamente inviato da pino81 Visualizza il messaggio

1 nella vita bisogna scegliere se fare il "contadino" o il "fornitore d'elettricità" ,2 io sono del parere che il fotovoltaico convenga per lo più per la microgenerazione domestica

Ciao, rispetto il tuo parere ma credo che la vita ti offra molte più opportunità di fare il 'contadino' o il 'fornitore di elettricità' e sicuramente potrestui fare benissimo entrambe le cose....
purtroppo il punto 2 della tua riflessione è smentito dalla molteplicità degli impianti di taglie medio-grandi che ormai iniziano a vedersi sempre più spesso nel nostro paese.

**LeoVr** · 26-03-2010, 11:55

1 nella vita bisogna scegliere se fare il "contadino" o il "fornitore d'elettricità" ,2 io sono del parere che il fotovoltaico convenga per lo più per la microgenerazione domestica[/QUOTE]

Forse Pino non hai letto il mio intervento nella sostanza che io volevo fare..
Io intendevo suggerire la serra rispetto all'impianto a terra proprio per salvaguardare sia il cosidetto contadino che l'opportunità di diventare produttore di energia elettrica..
la serra ti dà l'opportunità di sfruttare ancora la terra per fare il contadino e allo stesso tempo produrre un buon quantitativo di energia..cosa che non potresti fare con dei bei "piloni" piantati a terra per 25/30 anni nel caso del campo fotovoltaico...
Leo.

**cat** · 26-03-2010, 13:08

Originariamente inviato da cekkino Visualizza il messaggio

Sapete di quanto può aumentare il costo dell'impianto per kw installato se si usano le pensiline?

è difficile fare una stima se vuoi avere un tutto compreso, perchè magari chi ti ha fatto il miglior preventivo dei pannelli ha caricato il costo delle pensiline e viceversa chi ti offre la pensilina a buon prezzo ha il prezzo più alto dei pannelli, e poi difficilmente riesci a fare un confronto di materiale, io mi son fatto un'idea di costo su una struttura economica (per economica intendo zero esigenze architteonioche che ho visto incidono parecchio) da destinare ad uso agricolo 4/500€ a kwp+iva qualcuno mi ha chiesto 1000€/kwp .... ottenendo 8 centesimi in più di incentivo sulla mia produzione stimata significa 116€/anno/kwp in più perciò le strutture si pagherebbero in 4/5anni

**pino81** · 26-03-2010, 14:52

Originariamente inviato da LeoVr Visualizza il messaggio

1 nella vita bisogna scegliere se fare il "contadino" o il "fornitore d'elettricità" ,2 io sono del parere che il fotovoltaico convenga per lo più per la microgenerazione domestica

Forse Pino non hai letto il mio intervento nella sostanza che io volevo fare..
Io intendevo suggerire la serra rispetto all'impianto a terra proprio per salvaguardare sia il cosidetto contadino che l'opportunità di diventare produttore di energia elettrica..
la serra ti dà l'opportunità di sfruttare ancora la terra per fare il contadino e allo stesso tempo produrre un buon quantitativo di energia..cosa che non potresti fare con dei bei "piloni" piantati a terra per 25/30 anni nel caso del campo fotovoltaico...
Leo.[/QUOTE]

ok allora mi scuso.. forse sono io che non ho ben chiaro di come si possa sfruttare la stessa area sia per coltivare che per captare raggi solari,pensavo che una soluzione ne invalidasse l'altra...

**cat** · 26-03-2010, 15:08

io dicciamo che sono dalla parte del contadino, spesso si parla di "rubare" la terra alle coltivazioni ma in realtà nessuno conosce meglio del contadino proprietario la situazione del suo terreno, ma lo sapete che abbiamo milioni di ettari di terra incolti? improduttivi anche se agricoli? se io ho 50 ettari di terra cosa mi costa destinarne 1000mq per un progetto che mi porta più reddito dei 50 ettari messi assieme? alla fine non solo non ho rubato niente ma quell'investimento mi permette magari di continuare e di non mollare anche quei cinquanta ettari

**cekkino** · 26-03-2010, 15:22

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

io dicciamo che sono dalla parte del contadino, spesso si parla di "rubare" la terra alle coltivazioni ma in realtà nessuno conosce meglio del contadino proprietario la situazione del suo terreno, ma lo sapete che abbiamo milioni di ettari di terra incolti? improduttivi anche se agricoli? se io ho 50 ettari di terra cosa mi costa destinarne 1000mq per un progetto che mi porta più reddito dei 50 ettari messi assieme? alla fine non solo non ho rubato niente ma quell'investimento mi permette magari di continuare e di non mollare anche quei cinquanta ettari

Però qui stiamo parlando di pezzetti di terra!
Un impianto di 100kwp non occupa quantità rilevanti di terreno, e per un contadino che ha 50ettari di terra può considerarsi una parte irrisoria

**BrightingEyes** · 26-03-2010, 17:08

A parte che si sta andando un pò fuori tema, è comunque importante far notare che il contadino è colui che utilizza l'energia solare per produrre energia. Sempre.

Le derrate alimentari prodotte con la coltivazione altro non sono che energia solare trasformata in una forma concentrata e facilmente assorbibile dall'organismo umano.
In realtà quindi non c'è alcuna scelta da fare fra contadino e produttore energetico. Si tratta sempre della stessa attività.

Questo ovviamente non significa che allora si possa coprire di pannelli ogni campo di grano eh! Sia chiaro! Ci vuole un bel bilanciato equilibrio e norme che tutelino le produzioni agricole classiche e che semmai permettano il recupero dei milioni di ettari incolti giustamente citati da Cat.

Infatti le norme che agevolano, giustamente, gli imprenditori agricoli professionali servono proprio a questo.
Se si vuole fare un impianto di 100 kWp si può fare anche da normale imprenditore. Si pagheranno le tasse, ma resta un investimento interessante. La serra è una buona soluzione, da valutare comunque, sopratutto se la serra serve già di suo a qualcosa comunque!
La "furbatina" di fare 5 impianti da 20 kWp invece temo non servirebbe a molto, esponendo semmai al rischio di costosi recuperi fiscali. Lascerei perdere!

**gelindo** · 26-03-2010, 17:14

grazie della risposta brighthingeyes

il mio dubbio (mi sembrava di aver capito il contrario, anche leggendo la circolare dell'agenzia delle entrate postata un po' più in alto) sta nel fatto che le agevolazioni fisacli siano solo per l'IAP, oppure anche per un semplice titolare di partita iva di azienda agricola.
Cioè, prendendola alla larga, si può creare un'azienda agricola (a forma individuale o società) che non preveda la figura di IAP?
grazie

**cekkino** · 30-03-2010, 12:55

Mi è arrivato il primo preventivo che avevo richiesto e questo riguarda solo la falda di tetto del capannone esposta a SUD; per le pensiline mi sto ancora attivando.

Questa ditta mi ha proposto:

impianto fotovoltaico da 34,5KW totalmente integrato (il tetto è inclinato di 20° ed esposto a SUD)

costo totale: 148.000euro -> molto trattabili (siamo ancora in fase preliminare)

pannelli utilizzati: sharp - ND - E230A1 -> policristallini

inverter: power one - PVI 12,5 OUTD

E' comprensivo nel prezzo anche l'impianto di messa a terra e il collegamento di 50m con il contatore dell'ENEL.

Quello su cui mi interessava discutere con voi è:

1) come sono questi pannelli della sharp in rapporto qualità-prezzo? l'ingegnere mi ha detto che è meglio usare i policristallini per strutture totalmente integrate, per problemi legati al troppo surriscaldamento alle alte temperature

2) per un impianto di questo tipo, fino a che prezzo posso tirare, IVA compresa, per farmi fare un buon prezzo?

Ho un progetto preliminare, quindi se vi servono altri dati per valutare ditemi pure che li inserisco.
Mi hanno fatto anche il business plan

**cat** · 30-03-2010, 13:21

se devi fare anche pensiline perchè non fai un'impianto unico? quanti kwp intendi fare in totale?

**cekkino** · 30-03-2010, 13:34

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

se devi fare anche pensiline perchè non fai un'impianto unico? quanti kwp intendi fare in totale?

In totale volevo fare un impianto di 100KWp.
Per il momento mi hanno fatto il preventivo riguardante il tetto e ora mi sto informando sul prezzo per fare le pensiline.

Che opinione hai di questo preventivo?

**cat** · 30-03-2010, 14:26

allora contratta per 100 non ha senso valutare i 34.... in che zona sei? per 100kwp vai dai 3300€+iva a scendere, comprese pensiline

**cekkino** · 30-03-2010, 14:37

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

allora contratta per 100 non ha senso valutare i 34.... in che zona sei? per 100kwp vai dai 3300€+iva a scendere, comprese pensiline

La zona è quella del Fucino, in Abruzzo!

Avevo contattato la ditta per farmi il preventivo sul tetto e poi ho saputo che sfruttando metà tetto potevo al massimo raggiungere questa potenza di impianto.

L'idea di arrivare a 100kwp è venuta successivamente perchè ho messo in preventivo un maggiore investimento per ottenere una resa economica dell'impianto più elevata.

Come ti ho scritto su il prezzo è molto trattabile e su quello ancora non abbiamo discusso.
Per adesso ho preso questo progetto preventivo e sto valutando la scelta dei materiali e la convenienza economica dell'investimento.

Il capannone di 400mq, si trova su un'area di 15.000mq, è fatto in cemento armato e rivestito in mattoncini -> ricade in zona agricola E2 e stavo valutando anche l'idea di aprirci un agriturismo

Quindi per le pensiline devo vedere bene come farle e dove metterle, altrimenti potrei "rovinare" il paesaggio!

Comunque per un impianto di 100KWp tu pensi che un prezzo giusto sia 330.000euro+IVA (10%) compreso di pensiline.

E sui pannelli cosa mi dici?

**cat** · 30-03-2010, 16:01

si, ho in mano qualche preventivo fresco fresco, da 100kwp 20/25 su tetto il resto su pensiline, certo se hai esigenze architettoniche il costo pensilina va a salire e incide un bel po sul costo finale a me servono ad uso agricolo per ricovero macchine e attrezzi perciò il costo e relatvamente economico, al momento ho escluso sunpower aleo e solarworld per i costi troppo alti sto valutando canadian solar, trina e qualche altro marchio meno noto

**cekkino** · 30-03-2010, 16:11

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

si, ho in mano qualche preventivo fresco fresco, da 100kwp 20/25 su tetto il resto su pensiline, certo se hai esigenze architettoniche il costo pensilina va a salire e incide un bel po sul costo finale a me servono ad uso agricolo per ricovero macchine e attrezzi perciò il costo e relatvamente economico, al momento ho escluso sunpower aleo e solarworld per i costi troppo alti sto valutando canadian solar, trina e qualche altro marchio meno noto

Potresti farmi avere qualche preventivo dei tuoi se possibile?
Quindi gli sharp non li stai proprio tenendo in considerazione!

Sulla scelta dei pannelli da installare ammetto che ho il dubbio più grosso perchè vorrei scegliere un buon prodotto che, anche se costa un pochino di più, ti garantisce nel tempo poca perdita di efficienza

**cat** · 30-03-2010, 16:17

in quanto a efficenza mi pare siano tutti in linea per il resto è davvero difficile orientarsi, sharp non li ho presi in considerazione perchè fin'ora nessuno tra quelli che ho contattato me li ha proposti... ti lascio un pm

**gelindo** · 07-04-2010, 16:38

ciao a tutti

, un aggiornamento: dovremmo quasi essere pronti per partire...sto aspettando solamente la risposta definitiva dalla banca (il che non è poco mi direte voi

) ma comunque se la risposta sarà positiva si procederà con un 100kwp, altrimenti si realizzerà 'soltanto' un 50kwp.
Prego tutti coloro che fossero interessati ad inviarmi le offerte ('chiavi in mano' e non) in pvt per ENTRAMBE le taglie specificando naturalmente i componenti istallati.
Ricordo che si tratta di impianto a terra.

Grazie mille

**Zero** · 15-04-2010, 23:55

Ragazzi siamo tutti sulla stessa barca da quanto vedo....
Le mie domande però sono ancora più semplici...
Avete già chiesto il permesso a costruire per le pensiline?O non serve?
In quanto tempo pensate di riuscire a realizzare l'impianto con tutte le relative autorizzazioni??
Sbaglio o deve essere pronto per il 31 dicembre 2010 per poter usufruire degli incentivi 2010?
Prima di parlare di tutto il resto vorrei che mi toglieste queste curiosità...
Grazie

**LeoVr** · 16-04-2010, 00:10

la questione relativa al permesso delle pensiline devi trovarla nel regolamento comunale relativo del tuo comune appunto Marco..
Il termine per poter usufruire degli incentivi è molto chiara nel DM 19/02/2007:
Art. 13
comma 1
Il limite massimo della potenza elettrica cumulativa di tutti gli impianti che, ai sensi del presente decreto, possono ottenere le tariffe incentivanti di cui all’articolo 6 e il premio di cui all’articolo 7 è stabilito in 1200 MW, fatto salvo quanto previsto al comma 2.
comma 2:
In aggiunta agli impianti che concorrono al raggiungimento della potenza elettrica cumulativa di cui al comma 1, hanno diritto alle tariffe incentivanti di cui all’articolo 6 e al premio di cui all’articolo 7 tutti gli impianti che entrano in esercizio entro quattordici mesi dalla data, comunicata dal soggetto attuatore sul proprio sito internet, nella quale verrà raggiunto il limite di potenza di 1200 MW di cui al comma 1. Il predetto termine di quattordici mesi è elevato a ventiquattro mesi per i soli impianti i cui soggetti responsabili sono soggetti pubblici.
Leo.

**Zero** · 21-04-2010, 00:13

Salve,
Sono un imprenditore agricolo e sono interessato alla realizzazione di un impianto da 100kw integrato su pensiline da utilizzare come ricovero mezzi agricoli.
Sto cercando delle società serie con competenze per la realizzazione dell'impianto, sapreste indicarmi anche in privato delle società disposte ad operare nella provincia di Potenza?
Grazie

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Consiglio fattibilità impianto 80-100kwp (Umbria)

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