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  1. #26
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    Maxtheboss, sei liberissimo di pensarla come credi. Nessuno ti ha censurato e se intervengo non lo faccio certo in veste di moderatore (in una sezione che in ogni caso non modero tra l'altro), non sentirti per nulla "minacciato" a rispondere per le rime (nei limiti delle regole) a chi è dotato di "potere" ().
    Se non desideri continuare nessun problema, se insisti a farci aprire gli occhi su quanto sia più conveniente una centrale a carbone... continuerò a cercare di farti capire perchè per molti qua sarebbe preferibile che si intervenisse da subito per renderla meno conveniente, basando le mie affermazioni su dati e non impressioni, per quanto ne sono capace!
    Hai postato delle convinzioni (con previsioni azzardate basate su dati errati o incompleti) mascherandole da domande... ti è stato risposto con cifre e dati, che in un paio di occasioni non hai nemmeno afferrato appieno facendo anche una commistione fra impianti domestici e impianti professionali che confonde solo le idee e non significa molto.
    Che ti aspettavi? Un ooohhhh di meraviglia?
    Comunque hai ragione, il mio è un comportamento "politico", ma nel senso alto del termine che in Italia si è un pò perso. Cioè il dibattere e difendere pubblicamente delle idee di cui si è convinti. Se poi lo posso fare con dati che non vengono smentiti è pure meglio no?
    Chi sa leggere può rendersi conto della situazione che (a mio modesto parere ovvio) non è la posposizione ai pronipoti di una possibilità tecnologica che ha grandi possibilità di essere vantaggiosa per tutti.

    Per il resto non demordere, il forum è aperto al confronto, anche critico, e tutti possono portare la loro idea.

  2. #27
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    Io sono molto fiducioso che la grid parity si raggiungerà in pochi anni.

    La cartina da tornasole sarà al prossimo anno con il nuovo CE. BE indica un costo di 2500€/kW, magari non per un impianto domestico ma per un 20kWp ci saremo, di qui ad un anno.

    Come ho ripetuto in molti post occorre sempre sforzarsi di guardare oltre il proprio naso. Le fonti fossili sul lungo periodo non costituiscono un'alternativa, non è proprio pensabile dare un futuro lungo a fonti non rinnovabili, è una contraddizione in termini (*). Che male c'è allora se le chiavi di lettura, le prospettive e le aspettative degli operatori nel settore delle rinnovabili sono orientate a loro favore, non negando gli aspetti critici o migliorabili?

    Come tanti altri in questo forum, facciamo di tutto affinchè ciò avvenga, tanto più che su questo mestiere molti di noi ci campano pure.

    Poi possiamo metterci ancora a discutere degli studi fatti da tizio o da caio o dell'articolo di Battaglia. A prescindere da questi, solo per il motivo (*) sono convinto riguardo al ruolo crescente delle rinnovabili, e tra queste vi è il fotovoltaico con i suoi pregi (attuali) ed i suoi difetti (che man mano saranno corretti, come costo ed efficienza, entro certi limiti).

    Tora

  3. #28
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    Quote Originariamente inviata da tora Visualizza il messaggio
    BE indica un costo di 2500€/kW, magari non per un impianto domestico ma per un 20kWp ci saremo, di qui ad un anno.
    Quello che indicavo è applicabile ad una situazione particolare. In sostanza ok per i prezzi tra 2000 e 2500€/kWp, ma non scordiamoci che l'ho riferito a una zona precisa e circoscritta come la Sicilia, che ha il grosso vantaggio della elevata produttività legato al grosso vantaggio (per il FV, per i consumatori meno! ) di restituire una cifra di quasi 150€/MWh per l'energia rivenduta.
    In effetti se non vado errato la quota normalmente garantita alle rinnovabili si aggira sui 90 €/MWh. Per la grid parity non sarà un problema e sarà sicuramente raggiunta al sud in pochi anni. Per il b.e.p. invece questa quota dovrà essere ritoccata e non di poco.
    Dato che in Sicilia già lo fanno e non mi risultano moti popolari di rivolta contro la bolletta sono convinto che un aumento dei costi di produzione da fossile (pressochè certo) unito a un ritocco di questa quota minima dovranno essere il pilastro per assicurare la convenienza senza incentivi. E che non ci vorranno tempi pluridecennali!
    E' pur sempre un'ipotesi, ma considerando che partiamo da situazioni di solo 4 o 5 anni fa dove uno che avesse previsto il prezzo al kWp di 3000€ avrebbe scatenato ilarità maggiore di quella scatenata da Schliemann quando comunicò agli accademici tedeschi di avere scoperto Troia.... che dire? Vincere contro lo scetticismo dà doppia soddisfazione!


    P.S. Solo per chiarire un pelo da che situazione siamo partiti e dove siamo ora...
    Mi autocito da una discussione del marzo 2006, a CE appena iniziato (Il solare fotovoltaico conviene e produce

    " Il mio discorso era limitato alla convenienza al privato o piccolo investitore del FV. Fra 4 anni secondo me il costo dei pannelli FV avrà subito una riduzione. Di quanto è difficile dirlo, aspetto con interesse i primi pannelli a film sottile della CGS poi ne riparliamo, ma sicuramente sarà più basso. A quel punto l'incentivo sarà meno necessario e sempre più gente cercherà di accedervi, portando a una probabile diminuzione dell'incentivazione in un mercato sempre più largo. Questo porta le aziende a ricercare, ottimizzare, diminuire i costi e i prezzi... normale attività commerciale, business as usual. "

    E' spesso interessante rivedere col senno di poi molte convinzioni marmoree! Ad es. dei pannelli CGS Solar ne devo sentir parlare ancora adesso!
    Interessante anche la rivalutazione di previsioni serie a distanza di qualche anno: http://www.ecn.nl/docs/library/report/2005/rx05001.pdf
    Ultima modifica di BrightingEyes; 01-04-2010 a 16:08

  4. #29
    Moderatore
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    MM si. Non so perchè il link non funge.
    Comunque per chi fosse interessato è in Dialoghi e news del 16/04/2006.


 
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