Discussione: Conguaglio SSP - Rimborso Cus e fatturazione pro quota giorno

Ciao

come anticipato in altra discussione, avevo posto all'AEEG un quesito in merito al rimborso del Cus, (in sede di conguaglio SSP), relativamente alla fatturazione pro quota giorno delle imprese di vendita.....

Questa la mia domanda:

"""""""Sono un cittadino responsabile di un impianto fotovoltaico incentivato con il Conto Energia (DM 19.02.07) in regime di Scambio Sul Posto.
Dopo le medifiche apportate al sistema di SSP con l'entrata in vigore della Vostra Delibera 74/08 e successive modificazioni, dove era veramente difficile per un utente comprendere il nuovo meccanismo, la Vostra Relazione Tecnica sulle ""MODALITA' E CONDIZIONI TECNICO ECONOMICHE PER LO SCAMBIO SUL POSTO"" del 9 dicembre 2009 pubblicata sul Vostro portale, ha chiarito in modo semplice e finalmente comprensibile per tutti, come è strutturato e come verrà composto il contributo in conto scambio.
Dopo diverse critiche, mosse anche personalmente verso l'Autorità e verso il GSE, ho apprezzato questa relazione per la semplicità con la quale fornisce agli utenti tutti gli elementi necessari per poter valutare serenamente questo nuovo sistema di "scambio".

Gradirei però un ulteriore sforzo, per capire il seguente aspetto....... Il calcolo del termine Cus.

Ho ben chiaro che il GSE restituirà le componenti tariffarie (quelle riferite al termine Cus) riferite agli scaglioni più elevati in modo da far rimanere a carico dell'utente dello scambio le componenti tariffarie riferite agli scaglioni di consumo più bassi. Con questo sistema, è fatto salvo il principio dello "scambio" per il quale l'utente, limitatamente all'energia scambiata, non sostiene costi per l'utilizzo della rete.

Mi chiedo però come come verranno trattate le fatturazioni a quote pro giorno di Enel Servizio Elettrico........ mi spiego:

personalmente nel corso del 2009 ho prelevato dalla rete 3813 KWh..... e ho immesso in rete 5193 KWh....... L'energia scambiata in questo caso coincide con quella prelevata e, per il principio sopra esposto e ben evidenziato nella Vostra Relazione Tecnica, non dovrò sostenere nessun costo (riferito al termine Cus) per l'utilizzo della rete.
Il GSE quindi, se ho ben capito dagli esempi indicati sulla Vostra Relazione Tecnica, mi restituirà le componenti tariffarie partendo dallo scaglione di consumo più alto, cioè dallo scaglione che va da 2641 a 4440 KWh/anno.

Il problema è che, pur non avendo superato i 4440 KWh/anno, Enel Servizio Elettrico, fatturando con quote pro giorno, mi ha fatto pagare ben 351 KWh al prezzo del 4° scaglione di consumo (221 KWh dal 1 gennaio 09 al 31 marzo 09 e 130 KWh dal 1 al 31 dicembre 09).
Il GSE come opererà in questi casi???

Ringrazio anticipatamente per un cortese e sollecito riscontro"""""

Questa la risposta di AEEG:

"""""Gent. sig. Luciano,
l'obiettivo dello scambio sul posto è quello di fare in modo che
all'utente dello scambio restino in capo solo le componenti tariffarie
relative alla quantità di energia elettrica prelevata in più rispetto
alle proprie immissioni. Questo principio si applica in generale, anche
in presenza del pro quota die: in pratica, ai fini del calcolo del CUs
medio ponderato, occorre considerare la reale distribuzione dell'energia
negli scaglioni progressivi. L'esempio contenuto nella relazione tecnica
serve per fare capire i principi che stanno alla base del calcolo e, per
semplicità, non considera il pro quota die.
Nel suo caso specifico, in cui le immissioni superano i prelievi,
l'effetto è la totale restituzione delle componenti tariffarie di
trasporto (con la sola eccezione delle componenti fisse che comunque
restano in capo all'utente dello scambio).
Visto che il conguaglio verrà effettuato per la prima volta quest'anno,
ne monitoreremo l'applicazione e daremo disposizioni al GSE, qualora
necessario, per procedere con le eventuali rettifiche e/o adeguamenti
del sistema informatico implementato.

Ci fa piacere leggere che la relazione tecnica sia stata apprezzata per
la sua semplicità. Purtroppo, essendo noi pochissimi e dovendo operare
su tutti i fronti della produzione, è difficile poter predisporre queste
pubblicazioni in tempi rapidi anche se sarebbero davvero molto utili. In
questo senso abbiamo predisposto il Testo Unico della Produzione che
terremo aggiornato ogni anno arricchendolo, appena possibile, con esempi
e con ulteriori precisazioni e/o dettagli (ad esempio anche quella del
pro quota die)"""""

Vigiliamo affinchè lo spirito della delibera 74/08 sia applicata correttamente dal GSE.

Ciao

Come al solito solo tu potevi rendere un servizio utile a tutta la comunità del forum, grazie per tutte le informazione che dai attraverso i tuoi post e spero che la risposta data dall'AEEG venga rispettata.
Filippo

Secondo te Luciano e tutti quelli del forum, come deve essere interpretato correttamente questo :
l’articolo 27, comma 21, della legge n. 99/09 prevede che “Allo scopo di
promuovere l’utilizzo di fonti rinnovabili per la produzione di energia e di
incentivare la costruzione di impianti fotovoltaici, ai sensi degli articoli 6 e 7 del
decreto legislativo 29 dicembre 2003, n. 387, e delle relative disposizioni di
attuazione, i comuni possono destinare aree appartenenti al proprio patrimonio
disponibile alla realizzazione degli impianti per l’erogazione in «conto energia» e
dei servizi di «scambio sul posto» dell’energia elettrica prodotta, da cedere a
privati cittadini che intendono accedere agli incentivi in «conto energia» e
sottoscrivere contratti di scambio energetico con il gestore della rete”;
Per me non sono chiare alcune cose 1)vuol dire che il comune può concedere i terreni ai priivati cittadini che non sono nella possiblità di potersi fare un impianto? 2)oppure il comune realizza gli impianti ne cede l'energia ai privati in regime di scambio? Spero che il forum mi chiarisca questi dubbi.

praticamente non lo sanno neanche loro come funzionerà il rimborso considerando la quota pro-giorno!!

Originariamente inviata da stotr10

praticamente non lo sanno neanche loro come funzionerà il rimborso considerando la quota pro-giorno!!

Ciao

anch'io penso che sia così.... ma intanto ho (abbiamo!!!) uno scritto dell'AEEG che spiega in modo chiaro lo spirito della 74/08.... se poi il GSE ha messo in piedi un programma informatico che non risponde allo spirito della delibera e non tiene conto del pro quota giorno, posso (possiamo!!!) chiedere spiegazioni.

Ciao

Originariamente inviata da Filippo66

Secondo te Luciano e tutti quelli del forum, come deve essere interpretato correttamente questo ....................... Spero che il forum mi chiarisca questi dubbi.

Ciao

mi spiace non poterti aiutare..... non ho mai approfondito questa questione e quindi evito di "parlarne"....

mi spiace.

Ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao come anticipato in altra discussione, ...
...Vigiliamo affinchè lo spirito della delibera 74/08 sia applicata correttamente dal GSE...Ciao

Ciao Luciano, intanto grazie per aver pubblicato la risposta.
Bisogna dire che il GSE ha tutti i dati per applicare il pro quota giorno e se come scrive l'autorità

l'obiettivo dello scambio sul posto è quello di fare in modo che all'utente dello scambio restino in capo solo le componenti tariffarie relative alla quantità di energia elettrica prelevata in più rispetto alle proprie immissioni.

mi incoraggia a credere che rispetto al vero SSP non ci dovrebbe essere una grande remissione....vabbè ormai mancano solo pochi giorni al fatidico conguaglio, vedremo...
ciao e grazie

PS certo è che non avrei mai immaginato ormai due anni fa, quando è uscita la famigerata 74/08, che alla data di oggi si stava ancora a chiedere chiarimenti....a dire il vero non immaginavo neanche l'esplosione del numero degli impianti ed il dimezzamento dei costi...

Originariamente inviata da Filippo66

i comuni possono destinare aree appartenenti al proprio patrimonio
disponibile alla realizzazione degli impianti per l’erogazione in «conto energia» e
dei servizi di «scambio sul posto» dell’energia elettrica prodotta, da cedere a
privati cittadini che intendono accedere agli incentivi in «conto energia» e
sottoscrivere contratti di scambio energetico con il gestore della rete”;
Per me non sono chiare alcune cose 1)vuol dire che il comune può concedere i terreni ai priivati cittadini che non sono nella possiblità di potersi fare un impianto? 2)oppure il comune realizza gli impianti ne cede l'energia ai privati in regime di scambio? Spero che il forum mi chiarisca questi dubbi.

Secondo me intende dire che i comuni sono liberi di dare in uso proprie aree(e soprattutto tetti) ai suoi cittadini che ne facciano richiesta, per installare impianti fotovoltaici.
E' incredibile la coincidenza: io non ero a conoscenza di questo articolo di legge, ma proprio stamattina ho inviato una raccomandata al mio sindaco per chiedere di poter installare un impianto FV sul tetto di un immobile comunale!
Domattina stampo questa legge e la porto a leggere direttamente al sindaco!
Grazie ragazzi, questo forum è impagabile, migliora sempre più.

Originariamente inviata da gigisolar

PS certo è che non avrei mai immaginato ormai due anni fa, quando è uscita la famigerata 74/08, che alla data di oggi si stava ancora a chiedere chiarimenti....a dire il vero non immaginavo neanche l'esplosione del numero degli impianti ed il dimezzamento dei costi...

...a chi lo dici...

Ciao

Fox

ciao luciexpo..
dopo l'ultimo documento che hai postato non ricordo dove, ove indica che il Cus viene restituto a partire dai scaglioni piu' alti e se il CV dell'energia immessa supera il CV di quella prelevata praticamente rimangono a Ns carico solo le spese fisse, mi rimane il dubbio di come calcolare l'autoconsumo.
Hai una idea?
Ho provato a considerare come prezzo energia prelevata quello medio indicati dall'Acquirente Unico a fronte del consumo annuale (ma secondo me non tiene conto della quota pro-gg); così facendo la variazione del 20% sulla quota autoconsumo non inciderebbe poi così tanto sul risultato finale smentendo cio' che si sente dire.. + autoconsumi + risparmi.. in quanto se fosse vero srebbe solo il male di tirare fuori i soldi prima..
Attendo commenti.. ciao

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

mi spiace non poterti aiutare..... non ho mai approfondito questa questione e quindi evito di "parlarne"....

mi spiace.

Ciao

Scusa per il ritardo ma ti ringrazio comunque per la risposta.

[QUOTE=gsuardi;119061625]Secondo me intende dire che i comuni sono liberi di dare in uso proprie aree(e soprattutto tetti) ai suoi cittadini che ne facciano richiesta, per installare impianti fotovoltaici.
E' incredibile la coincidenza....:
Domattina stampo questa legge e la porto a leggere direttamente al sindaco!


Grazie e scusa per il ritardo!!!

Originariamente inviata da stotr10

ciao luciexpo...................rimane il dubbio di come calcolare l'autoconsumo. Hai una idea? ............................smentendo cio' che si sente dire.. + autoconsumi + risparmi.. in quanto se fosse vero srebbe solo il male di tirare fuori i soldi prima.. Attendo commenti.. ciao

Ciao

personalmente quantifico il mio risparmio per autoconsumo grazie al DB di Freddy..... calcola esattamente in automatico, con i prezzi aggiornati AEEG, il risparmio in euro mensile tenendo conto che l'energia autoconsumata è, di fatto, quella che costa di più in quanto l'autoconsumo mi permette normalmente di non superare, con la fatturazione a quote pro giorno, il primo scaglione di consumo (... al massimo arrivo per poco al secondo nei periodo di "magra" produzione).
Per questo motivo a mio parere più si autoconsuma più si risparmia. A questo devi aggiungere:
1- il fatto di non tirare fuori i soldi prima..... che non è poco!!!
2 -il fatto che sui prelievi paghi IVA, accise e addizionali EELL....... di queste voci, le prime due, per essere rimborsate dal GSE, vanno a rosicchiare il valore dato alla tua energia immessa (Cei), mentre la terza, le addizionali EELL, rimangono a tuo carico........e anche questo non è poco!!!

Ciao

ciao,
sapete quando il GSE effettuerà i conguagli per lo SSP dell'anno 2009?

grazie

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao

2 -il fatto che sui prelievi paghi IVA, accise e addizionali EELL....... di queste voci, le prime due, per essere rimborsate dal GSE, vanno a rosicchiare il valore dato alla tua energia immessa (Cei), mentre la terza, le addizionali EELL, rimangono a tuo carico........e anche questo non è poco!!!

Ciao

è proprio questo secondo punto che non capisco!
perchè fai una differenza tra il caso se prelevi più di quanto immetti o se immetti più di quanto prelevi?
Per me scambio sul posto è solo il consumo di quello che produco e immetto in tempi diversi; se produco in un anno più di quello che consumo, non faccio lo scambio ma o regalo l'energia al gestore o gliela vendo (cosa non permessa). Se vogliono fare una vendita mascherata la chiamino pure nuovo scambio sul posto, ma per favore non tocchino lo "spirito" dello scambio vero e proprio ben precisato anche ultimamente dall'aeeg. Che sia il gestore che sia Gse i "conti devono tornare " per chi ha sottoscritto il vecchio ssp.
Ciao

Originariamente inviata da Filippo66

Secondo te Luciano e tutti quelli del forum, come deve essere interpretato correttamente questo :
l’articolo 27, comma 21, della legge n. 99/09 prevede che “Allo scopo di
promuovere l’utilizzo di fonti rinnovabili per la produzione di energia e di
incentivare la costruzione di impianti fotovoltaici, ai sensi degli articoli 6 e 7 del
decreto legislativo 29 dicembre 2003, n. 387, e delle relative disposizioni di
attuazione, i comuni possono destinare aree appartenenti al proprio patrimonio
disponibile alla realizzazione degli impianti per l’erogazione in «conto energia» e
dei servizi di «scambio sul posto» dell’energia elettrica prodotta, da cedere a
privati cittadini che intendono accedere agli incentivi in «conto energia» e
sottoscrivere contratti di scambio energetico con il gestore della rete”;
Per me non sono chiare alcune cose 1)vuol dire che il comune può concedere i terreni ai priivati cittadini che non sono nella possiblità di potersi fare un impianto? 2)oppure il comune realizza gli impianti ne cede l'energia ai privati in regime di scambio? Spero che il forum mi chiarisca questi dubbi.

Per rispondere sommariamente a questa domanda, si tratta di aree di proprieta del comune o a disposizione del comune dove si possano realizzare degli impianti le cui spese di realizzazione si spartiscono tra i privati cittadini o le imprese.
Un esempio della mia zona (UD). E' in progetto la costruzione di un parco fotovoltaico in una caserma dismessa (di proprietà del comune). Alla realizzazione di questo mega impianto(10Mw) potranno partecipare i privati cittadini per una quota pro capite con il sistema gruppi di acquisto. L'energia prodotta verà suddivisa in base all'assegnazione.
Praticamente, come è possibile fare ora, Ti costruisci l'impianto in un posto e ne sfrutti la corrente in un'altro.
Spazi urbani: sarà demolita la caserma militare in provincia di Pordenone: al suo posto un parco fotovoltaico | Tafter
il progetto per i gruppi di acquisto del fotovoltaico.
EnergyManager.net - A Udine “fotovoltaico facile per tutti”

Originariamente inviata da Sidro007

L'energia prodotta verà suddivisa in base all'assegnazione.
Praticamente, come è possibile fare ora, Ti costruisci l'impianto in un posto e ne sfrutti la corrente in un'altro.

Interessante, mi puoi segnalare dove trovo un riferimento normativo a questa possibilità?
Ero rimasto che lo SSP si poteva fare solo se immisisone e prelievo sono su stesso Punto di connessione..tranne per Piccoli Comuni sotto 20.000 abitanti e Min Difesa..
Forse intyendi che i singoli investitori partecipano ad un consorzio e si suddividono gli utili? ma gli utili saranno quelli del ritiro dedicato..non credo beneficieranno di SPP singolarmente..

""
GSE SSP
E’possibile proporre istanza se vi ècoincidenza tra il titolare dell’impianto (Utente dello scambio) e il soggetto titolare del contratto di acquisto dell’energia elettrica prelevata e, inoltre, se le immissioni e il prelievo di energia elettrica avvengano sullo stesso punto di scambio con la rete elettrica.
""

Originariamente inviata da scarda

ciao,
sapete quando il GSE effettuerà i conguagli per lo SSP dell'anno 2009?

grazie

qualcuno ne sa di più?

Originariamente inviata da marcober

Interessante, mi puoi segnalare dove trovo un riferimento normativo a questa possibilità?
Ero rimasto che lo SSP si poteva fare solo se immisisone e prelievo sono su stesso Punto di connessione..tranne per Piccoli Comuni sotto 20.000 abitanti e Min Difesa..

Non ne so molto di più in merito, ma credo che viste le dimensioni delgi impianti non si possa parlare di scambio sul posto ma di vendita diretta della corrente e quindi solo di utile di tale vendita.

Originariamente inviata da luciexpo

Ciao
...
come anticipato in altra discussione, avevo posto all'AEEG un quesito in merito al rimborso del Cus, (in sede di conguaglio SSP), relativamente alla fatturazione pro quota giorno delle imprese di vendita.....
.... Purtroppo, essendo noi pochissimi e dovendo operare
su tutti i fronti della produzione, è difficile poter predisporre queste pubblicazioni in tempi rapidi anche se sarebbero davvero molto utili....

grande Luciano, ottimo lavoro (come al solito) !

fa specie sapere che all'aeeg sono in pochissimi ...
con fior di teste che abbiamo in Italia e la disoccupazione galoppante ... beh, non voglio andare OT

ciao a tuttti !!