Discussione: Conviene lo SSP o il ritiro dedicato ?

Salve a tutti, vorrei chiedere un parere generale

Secondo voi, con un impianto da 100kWp e un autoconsumo decisamente inferiore alla produzione (diciamo solo il 10-20%), conviene optare per lo SSP o per la vendita dell'eccesso in ritiro dedicato ?
Facendo i calcoli le differenze sono marginali, ma con lo SSP ci si semplifica la vita e quindi mi sembra la soluzione migliore, considerando che il GSE liquida la produzione in eccesso.

Che ne pensate ?

Le mie simulazioni sono nettamente favorevoli al RD

Riporto un passo della Guida del GSE per l'argomento in questione. Questi riconosce:

"...un contributo a favore dell’utente dello scambio, che si configura come ristoro di una
parte degli oneri sostenuti per il prelievo di energia elettrica dalla rete. Ai fini del calcolo del contributo,
da determinarsi su base annuale solare, vengono presi in considerazione:

•

la quantità di energia elettrica scambiata con la rete (l’ammontare minimo tra l’energia immessa e

quella prelevata dalla rete nel periodo di riferimento);

•

il controvalore dell’energia elettrica immessa in rete calcolato a prezzi di mercato;

•

l’onere di prelievo sostenuto per l’approvvigionamento dell’energia prelevata dalla rete, suddiviso in

onere energia

e onere servizi.

In particolare, il contributo erogato dal GSE all’utente dello scambio prevede:

•

il ristoro dell’onere servizi limitatamente all’energia scambiata con la rete;

•

il riconoscimento del valore minimo tra l’onere energia e il controvalore dell’energia elettrica immessa

in rete.

Nel caso in cui il controvalore dell’energia immessa in rete risultasse superiore all’onere energia sostenuto
dall’utente dello scambio, l’utente può scegliere tra due opzioni:

•

il saldo relativo viene registrato a credito dell’utente medesimo che potrà utilizzarlo per compensare

l’onere energia degli anni successivi;

•

il saldo relativo viene liquidato dal GSE; tale importo non fa parte del contributo in conto scambio e
si configura come una vendita."

Orbene qual'è il prezzo al KWh per calcolare il valore minimo dell'energia e qual'è il prezzo al Kwh che determina il controvalore dell'energia elettrica immessa in rete?

Se qualcuno, sa parli !!!

PS.: Ho appena telefonato al GSE e mi hanno detto il valore per la cessione parziale al è di €. 101,8 MWh cioè 0,1018 al KWh. Per gli altri valori che ho esposto sopra mi hanno detto che è un calcolo complicato (secondo me non lo sanno neanche loro !!!).

Originariamente inviata da sasuke40

Le mie simulazioni sono nettamente favorevoli al RD

da quel che avevo capito sino ad ora, il prezzo del RD e della valorizzazione energia dello SSP erano simili.
Se aggiungi allora che SSP "restituisce" per quella scambiata (riusata) anche la componente servizi..mi aspetterei fosse sempre piu favorevole SSP.
Se poi lo fa un privato, con RD è tassato su tutta la vendita , con SSP solo per l'energia liquidata (cioè la immessa al netto della scambiata e al netto dell'iva su tutta quella consumata).
Forse unico svantaggio..i tempi della liquidazione..
Dove sbaglio?
Marco

Originariamente inviata da marcober

Se poi lo fa un privato, con RD è tassato su tutta la vendita , con SSP solo per l'energia liquidata
Marco

Fino a 20 Kw è tutto esentasse (lo afferma nelle circolari l'Agenzia delle entrate)

Originariamente inviata da arch37

Fino a 20 Kw è tutto esentasse (lo afferma nelle circolari l'Agenzia delle entrate)

Appunto, ma qui si parla di 100kw, consumo ridicolo, liquidazione eccesso... forse eri assonnato come nella tua foto?

Comunque sbagli anche per quelli sotto i 20..la risoluzione 13/E 2009 dice che il Contributo SSP non fa reddito..ma la liquidazione del credito NON è parte del Contributo..e se lo chiedi (tua opzione) fa reddito (reddito Diverso se sei privato, reddito Impresa per gli altri)..occhio a non diventare evasori!

paolo 1960..ma con 100 kw ti conviene farlo come attivita commerciale, ammortizzare, recuperare iva..tanto il Contributo SSP lo devi comunque fatturare e assoggetare IVA e imposte..rispetto a RD non cambia nulla..ma credo rimanga comunque vantaggioso..salvo forse tempi pagamento

Marco

anche a me hanno detto che per un impianto sotto i 20 kw l'energia venduta con RID non va dichiarata in nessun modo (esentasse) : parlo di un RID in autoconsumo di un'abitazione privata ...
Si è chiarita, poi, questa questione ?

A me non risulta così mi spiace. Anche sotto i 20 kW quello che "vendi" lo dichiari eccome nei redditi diversi! come l'eccedenza dell'SSP.

Se c'è una circolare o un chiarimento ulteriore in merito fatemelo sapere ma con la documentazione relativa.

http://www.gse.it/attivita/ContoEner...ntoEnergia.pdf

Qui mi pare chiarisca bene.

Confermo che devi mettere nella denuncia quanto prendi da RID

In redditi diversi non serve partita IVA come per eccedenza SSP. Occhio a non evadere che se pescano penso possano anche annullare incentivo etc..

Originariamente inviata da vol pino

Si è chiarita, poi, questa questione ?

Non è mai stata in dubbio.. il RID va sempre dichiarato..reddito diverso se sei privato e l'impianto è su abitazione o pertinenza e consumo è domestico..reddito di impresa se sei privato e impianto NON è su abitazione o pertinenza e/o se supera 20 kw (in questo secondo caso devi dichiarare dome reddito anche la quota parte di Incentivo nella % pari all'energia venduta).

Il dubbio caso mai sorgeva per lo SSP, ma AdE ha chiarito che il NUOVO SSP è una VENDITA per cui ormai la suddivisione fra SSP e VENDITA che c'era nella Circolare 46 è stata superata, e le due cose coincidono..
Poi, AdE ha concesso che lo SSP (ma non la vendita dell'eccesso) sia considerata una attivita commerciale ma NON ABITUALE per cui, se fatta da privato, su abitazione e per fine domestici, non viene tassata...per cui anche lo SSP se fatto da privato in condizioni diverse, va dichiarato come reddito di impresa.

Penso che se si resta privati ma si evade (un reddito diverso), non si perda l'incentivo se si è beccati..mentre se si evade ma contemporanemanete lo si fà come imprenditori (reddito di impresa) allora il GSe doveva applicare la ritenuta e probabilmente si incavola e leva gli incentivi..

marco

Personalmente mi risulta che (attualmente) chi ha fatto l'impianto e ha optato per SSP non dichiara nulla sul 730. Nessuno dei miei conoscenti che ha fatto l'impianto lo fa, perché "sanno" che lo scambio sul posto è esentasse. Poi se - da poco - l'Agenzia delle Entrate ha deciso diversamente è un'altro paio di maniche.
RID (o vendita che dir si voglia) : l'esperto della ditta che mi ha fatto l'impianto (forse ha torto, e su questo non è che ho da difendere nessuno) dice che c'è una differenza tra RID del privato che vende tutta l'energia (e quindi paga le tasse su "redditi diversi") e il RID CON AUTOCONSUMO, che (sempre secondo lui) è esentasse (parlo sempre di impianto sulla casa di un privato che utilizza l'energia auto-prodotta esclusivamente per la stessa abitazione in cui vive e su cui è montato l'impianto). Ovviamente l'impianto deve stare sotto i 20 kw ...

Quello che ti viene rimborsato dal GSE fino alla concorrenza dei tuoi consumi ENEL non fa reddito !
L'eventuale eccedenza (che viene liquidata l'anno successivo su domanda) deve essere messa nel modello 730 od UNICO....

Rob77 : stai parlando di SSP presumo ...
Con RID + autoconsumo mi pare di capire si ha la convenienza di essere pagati subito (ogni mese) ... o no ???

Infatti per impianto su capannone da 15 KWp ho chiesto RID per avere regolarità nei pagamenti dell'energia immessa in rete......

Originariamente inviata da vol pino

Personalmente mi risulta che (attualmente) chi ha fatto l'impianto e ha optato per SSP non dichiara nulla sul 730. Nessuno dei miei conoscenti che ha fatto l'impianto lo fa, perché "sanno" che lo scambio sul posto è esentasse. Poi se - da poco - l'Agenzia delle Entrate ha deciso diversamente è un'altro paio di maniche.

Non è cambiato nulla recentemente. Lo SSP è tassato o non tassato a seconda di chi lo fa e di dove è posizionato.
Per un privato, se impianto è sulla casa dove si fa il consumo, non è tassato (ma l'eccedenza che non è SSP è tassata!)
Ma lo steso privatose fa impianto su terreno agricolo confinante e lo connette in SSP, sempre sotto 20 kw, fa reddito impresa su SSP e sull'incentivo pe rla % relativa allo SSP ed eventuale eccesso.

RID (o vendita che dir si voglia) : l'esperto della ditta che mi ha fatto l'impianto (forse ha torto, e su questo non è che ho da difendere nessuno) dice che c'è una differenza tra RID del privato che vende tutta l'energia (e quindi paga le tasse su "redditi diversi") e il RID CON AUTOCONSUMO, che (sempre secondo lui) è esentasse (parlo sempre di impianto sulla casa di un privato che utilizza l'energia auto-prodotta esclusivamente per la stessa abitazione in cui vive e su cui è montato l'impianto). Ovviamente l'impianto deve stare sotto i 20 kw ...

Se un provato fa RID totale, non fa reddito diversi ma di IMPRESA (ci vuole anche P IVA)..il tuo tecnico sbaglia, digli di fare il tecnico

Se un privato fa RID + autoconsumo (con impianto su abitazione dove fa autoconsumo domestico), per la vendita fa redito DIVERSO tassato..in pratica la Vendita del rid + autoconsumo equivale alla vendita dell'eccedenza dello SSP..tassato per tutti, privati compresi.
S epoi impianto NON è su stessa abitazione, è uso promiscuo è si tassa anche la quota parte dell'incentivo (r impresa, p.iva)
M

il mio "tecnico" dice che il RID + autoconsumo è totalmente "esentasse" SOLO quando :
- l'impianto è fatto da un privato e collocato sull'abitazione dove vive e consuma parte dell'energia prodotta dall'impianto ;
- l'autoconsumo è per la sola e stessa abitazione sulla quale è collocato l'impianto ;
- l'impianto è sotto i 20kWp.
Convenienze :
- niente partita IVA ;
- pagamenti periodici e meno burocrazia ;
- MAGGIORI GUADAGNI, ma solo quando l'energia venduta è la maggior parte di quella prodotta (autoconsumo ridotto al 10-20% del totale).

Penso il tuo tecnico sbagli occhio! Sopra ho messo un bel PDF! Concordo totalmente con marcober. Mostragli il PDF di cui sopra e senti un commercialista di fiducia. Occhio!!

Il tuo tecnico o non sà quello che dice...... o te la racconta come gli fa comodo....

ma siccome esiste libertà di opinione, puoi anche chiedergli di mostrarti la circolare del ministero delle finanze che dimostrerebbe le sue teorie !!!

E magari le mostri pure a noi. Poi fai come vuoi ma occhio alla GdF.

Se poi il tuo tecnico ha pure qualche documento che permette di non pagare più l' IRPEF.... siamo anche disposti a pagare qualcosa...

Esatto! Anche piu' di qualcosa! Basta che venga dall'agenzia delle entrate e la GdF sia concorde.

Ragazzi, credo che avete ragione voi ...
diegodi : non riesco a scaricare il PDF (con il copia e incolla forse non è completo) ... ti spiace postarlo di nuovo ?
Personalmente pago le tasse fino all'ultimo cents da sempre e certamente lo farò anche in questo caso per vendita dell'energia in eccesso (anche il mio consulente la pensa come voi) dato che mi piace vivere sereno e tranquillo.

L'unico vantaggio per un privato che fa impianto sotto 20 kWp in SSP su abitazione è che sull'energia venduta, non essendo attività abituale, non c'è IVA quindi non deve emettere fattura al GSE ma deve comunque dichiarare il venduto. Non ricordo se vale anche per il RID.

ormai mi pare che è tutto unificato : SSP o RID (non fa differenza) le eccedenze vanno dichiarate SEMPRE in "redditi diversi" (parlo sempre di impianti sotto i 20kw e su abitazioni private) ...