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  1. #26
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    Quote Originariamente inviata da marcober Visualizza il messaggio
    SI,
    SI
    Marco .................................................. ....
    Adesso è molto più chiaro.

    Quindi in un ipotetico finanziamento per "valutare" il tutto deve risultare che prendendo come esempio il tuo esempo sotto:

    vedi solo le uscite MONETARIE (incassi e pagamenti reali, solfi che entrano e escono dal conto corrente) e lasci aperdere i risparmi non monetari..
    SENZA FV : - 700
    CON FV : 1508-440+308=1.376
    La differenza algebrica dei due casi è ancora 2.076


    A questo valore di 2.076 dovrei togliere:
    a) il costo annuale del fianziamento
    b) l'assicurazione annuale
    c) manutenzione

    e se 2.076-(a+b+c)>0 allora ho già un piccolissimo ritorno fino alla fine del finanziamento(in attesa dei + ben remunerativi introiti dopo la fine di questo)
    se 2.076-(a+b+c)<0 allora è come se pagassi una bolletta + salata

    o sbaglio qualcosa?

  2. #27
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    giusto...sapendo che assicurazione costa pochissimo, la manutenzione zero se hai garanzia su tutto 10 anni, i tassi variabili oggi sono bassi e se riesci a autofinanziare almeno il 50%, rientri nel mutuo in 3-4 anni, quindi ti esponi ad un rischio voltatilità tassi contenuto.
    M

  3. #28
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    Quote Originariamente inviata da marcober Visualizza il messaggio
    giusto...sapendo che assicurazione costa pochissimo, la manutenzione zero se hai garanzia su tutto 10 anni, i tassi variabili oggi sono bassi e se riesci a autofinanziare almeno il 50%, rientri nel mutuo in 3-4 anni, quindi ti esponi ad un rischio voltatilità tassi contenuto.
    M
    Infatti i miei dati sarebbero diversi.
    Devo soltanto sapere dove abito (Carrara) con 3Kw quanto riesco a produrre.

    Ho visto che dalle mie parti offrono un finanziamento se a tasso fisso pari a Irs di periodo + 1,25 se a 10 anni oppure Irs di periodo +1,75 se a 15 anni.
    Sapete percaso cosa vuol dire come valore di tasso? E' buono?

    Grazie

  4. #29
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    Quote Originariamente inviata da foosterh Visualizza il messaggio
    La manutenzione è minima se non zero. Forse pulire una volta/anno i pannelli non farebbe male ma altro non credo ci sia da fare. Se si guasta una parte del FV ( pannello, inverter) chi paga? In garanzia ovviamente il venditore/costruutore. Poi dipende dalla situazione specifica. Se uno non ha nessun contratto di manutenzione che prevede sostituzioni del genere tocca al proprietario del impianto tirare fuori il portafoglio.

    Ciao, ti ringrazio per le varie delucidazioni, comunque avendo visto la tua spiegazione inerente la costruzione di centrali Enel etc... rimango sempre dell'idea che forse il FV è solo un motivo di lucro da parte degli operatori del settore ed esercenti indiretti, infatti; a che cosa potrebbe servire una goccia in mezzo all'oceano? poi; hai confermato che l'Enel per venti anni non avrà il problema degli utenti attrezzati di pannelli solari e dopo venti anni? non vorrei sembrare smaliziato, ma continuo a pensare che; se una centrale elettrica per la produzione di energia in territorio nazionale costa tanto, perchè l'Enel non si adegua in proprio con il FV ed eolico? nessuno impedisce questo, visto che conviene? poi per quanto riguarda i difetti; se uno ha un contratto di manuntenzione paga!! e se non ha contratto di manuntenzione paga lo stesso!! è il gioco del cane che si morde la coda!! a supporto della forse mia sbagliata teoria (il tempo parlerà); se è vero che il mio vicino consumerà parte dell'energia da me prodotta con relativi benefici per tutti, ritorno a dire che chi guadagna sono io, l'Enel si attacca!! poi;non appena tutti gli utenti avranno installato i pannelli la rete enel cosa sarà un carico fittizio? è sempre l'Enel che mi fa vedere nero per bianco guadagnando fino in fondo oppure dobbiamo riempirci i tetti del FV perchè è solo una moda? il tuo discorso non fa una grinza!! però bisogna vedere cosa e come saranno gli sviluppi del FV, non riesco a vedere logico un fatto; perchè l'Enel non approfitta di un simile business!? ben compreso che l'utente produce senza l'ausilio di una centrale elettrica da milioni o miliardi di Watt, ma di contro è una formica che deve fare gruppo per essere significativa ed il gruppo deve essere grande!! secondo me; le banche, gli operatori di settore, l'Enel sono i primi a leccarsi i baffi, all'utente padrone dell'impianto le briciole!! infatti; mettiamo che io possieda un impianto FV e che questo impianto mi sia costato €20000, come bolletta Enel pago normalmente €100 con €20000 ci vado avanti circa 16 lunghi anni!! ma anche se con tale somma dovessi andare avanti dieci anni sono esente da problemi di; pannelli, inverter, contratti di manuntenzione ed il mio tetto non sembrerà uno strato di catrame e ripeto; dalla teoria alla pratica parla solo il tempo!! comunque ti ringrazio per la tua pazienza ma rimarrò fermo inchiodato come un cane da punta sulla sua preda!! grazie ancora delle spiegazioni e grazie a tutti per aver letto il mio post ciao (dimenticavo; magari dopo venti anni che mi ho riscattato la spesa dell'impianto vuoi vedere che l'impianto è da buttare via? oppure ho speso altri ventimila euro per tenerlo sempre giovane e a modino!!)

  5. #30
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    Quote Originariamente inviata da WyleCoyote Visualizza il messaggio
    Devo soltanto sapere dove abito (Carrara) con 3Kw quanto riesco a produrre.

    Ho visto che dalle mie parti offrono un finanziamento se a tasso fisso pari a Irs di periodo + 1,25 se a 10 anni oppure Irs di periodo +1,75 se a 15 anni.
    Sapete percaso cosa vuol dire come valore di tasso? E' buono?

    Grazie
    A Carrara, con roba buona e ben orientata, potresti anche fare 1300-1320..comunque i conti falli con media 20 anni 1200..

    Ora i tassi variabili sono piu bassi... Euribor 0,55..Eurirs circa 3...se devi finanziare tutto, pèer 10/15 anni..fai il fisso..se devi finanziare una parte che ripaghi in 3-4 anni..usa il variabile.
    Comuqnue i tassi sono in risalita.
    Lo sperad sul variabile sarà pu basso..ma chiedi almeno a 3 Banche e negozia come se fossero pannelli..

  6. #31
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    Quote Originariamente inviata da marcober Visualizza il messaggio
    A Carrara, con roba buona e ben orientata, potresti anche fare 1300-1320..comunque i conti falli con media 20 anni 1200..
    cosa intendi per 1200? irraggiamento solare?
    quindi come media posso considerare una produzione di energia elettrica pari a 3600 kWh annui(con un impinato di 3kWp), proprio quello che consumo

    Quote Originariamente inviata da marcober Visualizza il messaggio
    Ora i tassi variabili sono piu bassi... Euribor 0,55..Eurirs circa 3...se devi finanziare tutto, pèer 10/15 anni..fai il fisso..se devi finanziare una parte che ripaghi in 3-4 anni..usa il variabile.
    Comuqnue i tassi sono in risalita.
    Lo sperad sul variabile sarà pu basso..ma chiedi almeno a 3 Banche e negozia come se fossero pannelli..
    Ho letto e ne faccio consiglio ma mi chiedevo:

    visto che dalle mie parti offrono un finanziamento se a tasso fisso pari a Irs di periodo + 1,25 se a 10 anni oppure Irs di periodo +1,75 se a 15 anni.
    Sapete percaso cosa vuol dire come valore di tasso? E' buono?

    Arigrazie

  7. #32
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    intendo produzione netta non irradiazione..ma gisuto 3600 anno.

    IRS = Interest Rate Swap.. il tasso a cui un finanziatore prende il rischio aumento tassi nel periodo indicato rispetto al tasso a breve in vigore all'inizio..tradotto..il tasso a medio-lungo.

    Quello non lo puoi trattare..lo fissa il mercato ogni giorno..attenzione che ogni decimale pesa..meglio farlo al giorno "giusto" se possibile..

    Puoi invece contrattare lo spread della tua Banca..1,7 per 15 anni mi pare normale..ma quello dipende da chi sei, se sei cliente..che garanzie dai.. che % di finanziamento usi sul totale investito.. se sei capace di trattare con un funzionario di bamca o ti fermi allo sportello..

  8. #33
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    Quote Originariamente inviata da marcober Visualizza il messaggio
    intendo produzione netta non irradiazione..ma gisuto 3600 anno.

    IRS = Interest Rate Swap.. il tasso a cui un finanziatore prende il rischio aumento tassi nel periodo indicato rispetto al tasso a breve in vigore all'inizio..tradotto..il tasso a medio-lungo.

    Quello non lo puoi trattare..lo fissa il mercato ogni giorno..attenzione che ogni decimale pesa..meglio farlo al giorno "giusto" se possibile..

    Puoi invece contrattare lo spread della tua Banca..1,7 per 15 anni mi pare normale..ma quello dipende da chi sei, se sei cliente..che garanzie dai.. che % di finanziamento usi sul totale investito.. se sei capace di trattare con un funzionario di bamca o ti fermi allo sportello..
    Se non avevo fatto male i conti per i 10 anni veniva 2,88+1,25 = 4,13%
    Non mi sembra malvagio

    Per il resto dici che forse dovrei preventivare un impianto maggiore di 3kWp?
    Ti ringrazio

  9. #34
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    tasso non è male..ma senti almeno 3 banche..

    Impianto..sul dorum ci sono file excel di simulazine..io non l'ho, ma cercalo...e provi coi tuoi dati reali di consumo e stima autoconsumo e vedi quale rende di più, sapendo che dopo 3 kw il CE cala..
    Credo che se consumo proprio 3600..ti convenga lasciarlo 3 kw..mettendo però pannelli con rendimenti elevati..per me sono sunpower o sanyo...cosi prendi massimo incentivo e fai qualche kwh in più...

  10. #35
    Pietra Miliare
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    Io mi trovo bene con Antonveneta (gruppo Montepaschi). Il loro programma "wellcom energy" è come tassi (sia fisso che variabile IRS a 6 mesi) fra i più competivi. Preammortamento anche sino a 2 anni e finanziano il 100% (110% con iva..) anche con chirografiario (se sei
    tranquillamente finanziabile naturalmente......).
    Leo.


 
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