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**cat** · 27-06-2010, 16:58

se si parla degli stessi materiali dei "100kwp" 2300/2400 mi sembra pi� realistico.... mi divago un po, mi pare che alcuni installatori al momento stracarichi di lavoro ci buttano sopra anche 1000� in + al kwp, se va bene fanno grandi incassi se va male non ci hanno perso nulla

**LeoVr** · 27-06-2010, 17:25

In che senso 2300/2400?..per 1 Mw intendi?
Leo.

**cat** · 27-06-2010, 17:59

si, ipotizzo che se un impianto da 100kwp con trina solar e powerone costa oggi 2700/2800� x kwp, 1mw chiavi in mano con gli stessi materiali dovrebbe aggirarsi sui 2300/2400� x kwp considerando anche che sar� molto probabilmente un impinto a terra e ha alcune voci in pi� come recinzione video sorveglianza e illuminazione magari

**LeoVr** · 27-06-2010, 21:33

..

Penso che non ci siamo assolutamente cat..
Se mi trovi chi vende 1 mw a 2300/2400 �/kp lo firmo domani mattina..anche senza nessunissima sicurezza (recinzione video sorveglianza e illuminazione li metto io)..l'unica verit� assoluta � che ci sono disparit� assolute e nessuno capisce il perch�.....
Leo.

**brentford** · 27-06-2010, 21:55

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

mi divago un po, mi pare che alcuni installatori al momento stracarichi di lavoro ci buttano sopra anche 1000� in + al kwp, se va bene fanno grandi incassi se va male non ci hanno perso nulla

Confermo,a me hanno chiesto 6000 euro a kw..

Al che sto cercando di farmelo da me comprando i pezzi.

Se riuscissi a fare un acquisto collettivo con altri per 3 kW i pannelli li pagherei credo 5500 euro? L'inverter circa 18oo? Vorrei capire se con i materiali fusibili cavo magnetotermico installazione arrivo a 3300 euro/kw?
Boh?
Voi che dite?

**ludos** · 27-06-2010, 22:18

Originariamente inviato da brentford Visualizza il messaggio

Confermo,a me hanno chiesto 6000 euro a kw...

Se riesci a trovare una strada io mi unirei, per� poi chi si occupa della burocrazia?

Note di Moderazione:

E' vietato citare integralmente un messaggio

**cat** · 28-06-2010, 08:48

Originariamente inviato da LeoVr Visualizza il messaggio

..

Penso che non ci siamo assolutamente cat Leo.

................. io credo di si ho letto diversi mesi fa di un gruppo d'acquisto che ha spuntato i 2500�, non ricordo bene mi pare per 1400kwp (parlai anche in pm con uno di loro ma non ricordo chi era) la maggior parte impianti domestici, immaggina che saranno stati decine di progetti, decine di pratiche diverse se fosse stata una sola richiesta sarebbe stato gi� allora sotto i 2500�, parlo circa sei mesi fa e in sei mesi i prezzi sono scesi a parte questi picchi inspiegabili che a mio avviso non hanno nessuna giustificazione se non quanto ho scritto sopra, io credo che se avessi avuto possibilit� di realizzare un mega avrei trovato senza allontanarmi da casa e con i materiali elencato sopra....ti dico che ho rinunciato a un preventivo per 100kwp a 2500� x kwp con pannelli SkyGlobal, facendo una ricerca non mi hanno ispirato i pannelli e ho lasciato stare senza nemmeno discuttere di prezzo ho letto che in spagna lo scorso hanno skyglobal a relizzato 40mw, ma qua sono quasi sconosciuti, avevo anche aperto un 3d e postato la scheda tecnica

**LeoVr** · 28-06-2010, 09:44

Interessante cat..ma se leggi "fra le righe" del mio thread, vedrai che la mia voleva essere anche una provocazione..Vorrei vedere sino a che punto si pu� andare al ribasso, e sino a che punto vi � disparit� di prezzo attualmente fra le aziende..
Ad esempio, questi degli SkyGlobal, se ti facevano 100 kw/p a 2.500,00�/kwP allora 1 mw (10 volte tanto.....)potevano dartelo a 1.500,00�/kwP chiavi in mano..pi� o meno...o no?..
Leo.

**cat** · 28-06-2010, 10:21

non so quanto margine abbiano e nemmeno se e quanta esperienza nel settore abbiano, so che i pannelli li ordinano non so se direttamente dalla cina o tramite la spagna, ma come detto non ho approfondito..... sicuramente gli installatori non perderanno tempo ha rispondere perch� si prendono 100.000� in pi� rispetto ad una installazione simile in un'altra zona

**LeoVr** · 28-06-2010, 11:52

Appunto..nemmeno io riesco pi� a capire che margine riescano ad avere vendendo un impianto chiavi in mano (..intendo fatto come si deve con componenti quantomeno discreti e garantibili..) di 100 kw/P a 2500,00�/kwP...
Leo.

**Roby** · 28-06-2010, 16:54

Visto che parlate di milioni di euro poco vi costa chiedere i bilanci alla camera di commerci, cos� si ha una idea sui margini.

**simo** · 28-06-2010, 19:11

Ma scusate ,queste ditte a fine anno non pagano la tasse come noi?....
Ma se hai fatturato un "TOT" con i studi di settore se hai fatturato "X" devi aver guadagnato "Y" e non scampi mica, o lavorano per niente!... e poi rischi che ti vengano a trovare (GLI AMICI) e quelli quando arrivano trovano sempre qualcosa fuori posto.
Ma noi installatori siamo sempre i pi� furbi !....

POVERI NOI....... dove andremmo a finire

Note di Moderazione:

Usare il grassetto o colori strani rende semplicemente il forum illeggibile senza apportare nulla alla discussione. Usare colori/caratteri per evidenziare parti del testo � corretto, usarli a sproposito no.

**cat** · 29-06-2010, 10:21

Originariamente inviato da simo Visualizza il messaggio

Ma scusate ,queste ditte a fine anno non pagano la tasse come noi?

.....se mi dai 100.000� ti faccio fattura e ci pago le tasse,

**tora** · 01-07-2010, 13:36

Per un impianto a terra con zavorre (discarica) da oltre 1,5MWp abbiamo ricevuto preventivi inclusi tra 2,8 e 3,3�/W un paio di mesi fa. In tutti i casi inverter centralizzati di primissima marca, moduli dal cinese +o- famoso al coreano al tedesco, con opere di mitigazione e salvaguardia oltre le solite dovute illuminazione, videosorveglianza e antifurto. Abbiamo scelto non solo in base al prezzo ma anche alle referenze della ditta, alle tempistiche, alla bancabilit� dell'operazione, alle garanzie offerte, etc.

Credo che cercando e tirando potevo scendere un po' sotto i 2,8�/Wp con moduli cinesi bancabili. So da fonte certa (investitori) di altri impianti a terra con sistemi a vite ed acquisto diretto dei moduli (senza ricarico EPC) per operazioni da 3MWp che hanno chiuso a 2,6�/Wp, come ho anche letto di impianti da 6-8-10MWp in altri stati (ad esempio germania) che sono stati realizzati a 2,1�/Wp.

Personalmente ritengo che nella prossima primavera, con il prossimo CE, 1MWp a terra potr� essere realizzato a 2,3-2,4�/Wp anche in Italia, anche se sono sicuro che in questo forum ci sia gi� qualcuno che stia realizzando vicino questi prezzi.

Saluti

Tora

**LeoVr** · 01-07-2010, 19:57

Ciao Tora. Tutto quello che scrivi non f� una piega ed essendo il mio quotidiano lo confermo. Ed infatti il mio thread voleva essere una provocazione ed una domanda in tal senso..se attualmente 1 MW me lo si propone a 2,8/3,3 �/w com'� possibile che vengano proposti impianti da 100 kw/p (..cio� un decimo e senza illuminazioni, videosorveglianza, antifurto..ecc..ecc) alla stessa cifra????..se qualcuno ha scoperto l'arcano mi pu� spiegare questa stranezza?..grazie..

Leo.
(ps:..siamo ancora un pochino lontani dai 2,3/2,4 �/w per� senza la pretesa dei sunpower e SMA ai 2,6/2,7 �/w ci siamo gi�..)

**LeoVr** · 02-07-2010, 23:31

Bh�..forse ho fatto una domanda tanto difficile ragazzi?
Allora continuo con la mia provocazione..

(che stia diventando masochista?..

..)..
Chi s� dirmi come mai, quali sono i dati e le motivazioni per cui ci sono impianti da 100 kw/p chiavi in mano venduti allo stesso prezzo (a kw/p naturalmente..) di 1Mw chiavi in mano?..
Leo.

**ul71** · 12-07-2010, 23:16

ho sentito di proposte fatte a elettricisti per 50 euro/kWp su impianti da 200 kWp in su, solo fornitura di manodopera. Se aggiungi materiale "poco conosciuto" e un impianto realizzato al minimo sindacale....

**LeoVr** · 13-07-2010, 09:03

Certo ul71..difatti � a questo che volevo arrivare..
Come dici tu, fornitura e manodopera di contrabbando, materiale "speriamo che funzioni.." e realizzazioni al minimo sindacale ti portano a prezzi davvero bassi..ma, piccolo particolare, sono impianti che devono rimanere "l� sopra" per 25/30 anni..
e allora dico io: sicuri che risparmiando al massimo poi si abbia il massimo?..auguri..

Leo.

**ross73** · 18-07-2010, 23:13

ho ricevuto il mio primo preventivo per impianto a terra da 100kw ad euro 3500,00 + iva senza recinzione ne impianto di sorveglianza, pannelli policristallini evergreen da 205w, inverter Fronius Ig plus 150, che ne dite??? si pu� trovare di meglio

**simo** · 19-07-2010, 01:24

Vi dico che un amico di mio padre ha fatto un impianto da 200 kwp. ad un prezzo da CAPOGIRO, dovevamo farlo noi ma impossibile avvicinarsi al prezzo.<O

</O

Abbiamo rinunciato alla commessa con dispiacere pultroppo.<O

</O

Vuoi sapere come e andata a finire !!!...<O

</O

Che dopo un solo mese gi� cera l'impianto fermo per problemi di moduli da sostituire......ecc...., l'altro giorno abbiamo trovato l'amico di mio padre e l'impianto era fermo di nuovo con altri simili problemi.<O

</O

L'impianto nuovo di circa 4 mesi si e fermato gia 2 volte, quello lo chiami affare!!.. per chi lo vende forse, ma non per chi lo compra.....<O

</O

Dico io faccio un impianto da 200kwp. per non prendere neanche l'acqua per lavarmi il viso e per non parlare della responsabilit� e tutto il resto, e poi in quel caso specifico chi mi paga per andare ad sostituire i moduli ?.. il cliente che a speso migliaia di euro neanche che ne parli altrimenti rischi che ti dia una fucilata in bocca......e ha ragione fin che trovano dei muratori che si sono messi a montare impianti cosi senza nessuna esperienza.<O

</O

A proposito di muratori , ieri sono andato a portare un preventivo ad un cliente e mi ha detto che il muratore che gli deve sistemare il coperto di casa gli ha detto che anche lui installa impianti fotovoltaici e che gli fa il preventivo.<O

</O

Io l'ho sconsigliato vivamente comunque parlando con il clienti mi ha detto che non si fida di fargli installare l'impianto e che il muratore fa il muratore e l'installatore fa l'installatore.<O

</O

Quello che vi ho scritto e tutto vero... a voi le conclusioni.<O

</O

Ciao...<O

></O

>

**LeoVr** · 19-07-2010, 08:13

ho ricevuto il mio primo preventivo per impianto a terra da 100kw ad euro 3500,00 + iva senza recinzione ne impianto di sorveglianza, pannelli policristallini evergreen da 205w, inverter Fronius Ig plus 150, che ne dite??? si pu� trovare di meglio[/QUOTE]

..Te lo sei scritto da solo..

..Si pu� trovare di meglio assolutamente, sia nel fattore economico che in quello tecnico. (..per pannelli da installare a terra io starei almeno su dei 220/230w).
Leo.

**cat** · 19-07-2010, 09:22

ross puoi scendere tanto e avere prodotti migliori migliori di che zona parliamo??

**Garluk** · 19-07-2010, 19:16

Io ho curato la progettazione di un impianto molto grosso (circa 15MW).
Il migliore preventivo ricevuto per l'installazione del solo fotovoltaico (pannelli, supporti, cavi, quadri, inverter, cabine e tutto quanto necessario) � stato a 2,74�/Wp usando pannelli sunpower 300 e inverter Santerno.
Ovviamente a tutto va aggiunto recinzione, videosorveglianza e menate varie.
Quindi qualcuno prezzi interessanti li fa.
La stessa impresa interpellata per un preventivo da 6kwp a casa mia mi ha sparato 6.000�/kWp...ho ringraziato e mandato!

**ross73** · 19-07-2010, 23:05

buonasera a tutti
io sono delle Marche, quella che mi ha fatto il preventivo � un'azienda della zona. il mio obiettivo � avere un buon prodotto ma non posso superare i 330.000,00 iva compresa per un impianto da 100kw. secondo voi � una cosa fattibile

**felicelucia** · 20-07-2010, 06:00

si .. � fattibile ...

**cat** · 20-07-2010, 08:43

Originariamente inviato da felicelucia Visualizza il messaggio

si .. � fattibile ...

con trina solar o canadian solar e inverter powerOne � possibile ma l'ultimo prezzo lo fa l'installatore di zona,

**LeoVr** · 20-07-2010, 13:19

Ciao ross73. Tutto � fattibile..ma non s� cosa significhi "buon prodotto..". Con 3.000,00�/kwp si pu� anche realizzare 100 kw/p "chiavi in mano"...anche meno volendo. Per�, � mio motivo credere che tu non possa pretendere il meglio come tecnologia realizzativa. Non pretendere perci� i migliori pannelli ed i migliori inverter, ed � giusto che tu sia consapevole che avrai risparmiato 30/40 mila euro togliendoli in qualit�...
Leo.

**daniele72** · 20-07-2010, 13:58

Con i prezzi attuali parlare di 100kWp a 300000� chiavi in mano inizia a diventare dura anche per installazioni relativamente semplici

**simo** · 20-07-2010, 14:13

Dipende anche dal tipo/marca di materiale che ti ha previsto sul preventivo,
comunque non � affatto male secondo me!!...

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Situazione prezzi impianti "chiavi in mano"

Situazione prezzi impianti "chiavi in mano"

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