Discussione: Preventivo di qualità chiavi in mano

io li vendo come enel.si ho scelto schott per 2 motivi 1 erano disponibili 2 perche' sono molto affidabili visto che devo rientrare di un po' di soldi dato l'investimento

Originariamente inviata da marumbo

...l alla luce dei dati di riferimento di oggi.... non quello di produrre meno.

Mi dici a quali dati fai riferimento per dire che non produce meno?
Grazie
Marco

penso che utilizzi i dati enea e non uni infatti se usi l'applicativo simulare o simili vedrai che con i dati enea la produzione e' maggiore ma non reale noi usiamo i dati uni per una maggiore chiarezza
saluti

Originariamente inviata da max_70

sono zona pavia

Un saluto al "pavesino"..dall'Oltrepò.
Certo che la ns provincia sta diventando una vera centrale solare..bene bene..

Marco

Originariamente inviata da max_70

penso che utilizzi i dati enea e non uni infatti se usi l'applicativo simulare o simili vedrai che con i dati enea la produzione e' maggiore ma non reale
saluti

Max..la "diatriba" con stefanoannaro era legata al dato Enea disponbile su Internet..penso quello solaritaly.enea.it.. su quel sito non trovo applicativi per calcolare la produttività..ma solo radiazione globale..e il dato era stato "scambiato" per produzione..
Tra la'ltro se seleziono UNI8477 invece di ENEA il risultato non cambia..forse voi installatori avete un sofware che sui dati enea permete di inserire le perdite della trasformazine fFV per fare la produttività..

Però io rispondevo a Marumbo..che in base a dei "dati" sostiene che Suntech non produce meno di Schott e Mitshu...volevo sapere su quali dati..

Originariamente inviata da marcober

Mi dici a quali dati fai riferimento per dire che non produce meno?
Grazie
Marco

Scusa Marco, il punto è proprio questo. Non ci sono dati certi per stabilire che un pannello è migliore di un altro. Non credo tu abbia notizie di pannelli che nell'arco di 20 anni hanno ottenuto prestazioni migliori di altri, o che possano ritenersi più affidabili di altri.

Originariamente inviata da marumbo

Scusa Marco, il punto è proprio questo. Non ci sono dati certi per stabilire che un pannello è migliore di un altro. Non credo tu abbia notizie di pannelli che nell'arco di 20 anni hanno ottenuto prestazioni migliori di altri, o che possano ritenersi più affidabili di altri.

dati c'è ne sono anche troppi..iniversità, enti governativi, enti di certificazione, riviste..e poi è sempre possibile fare raffronti fra impianti, se sono sufficientemente vicini e il periodo di confronto abbastanza esteso (almeno 6 mesi, meglio 12).

quindi ..la tua "opiniaone" è rispettabilissima..ma non lasciare intendere che non ci sono dati oggettivi per dimostrare che ci sono pannelli che producono piu di altri ..perchè è vero il contrario.

Marco

Ragazzi, così non mi aiutate.
Uno che si legge questa discussione rimane fuorviato.
Ma non c'è un moderatore in giro??
Rompono sempre le scatole poi quando servono non si presentano?

Penso che sia marumbo, che marcober dicano le stesse cose..senza però comprendersi..
marumbo dice che in pratica non c'è uno "storico" reale per stabilire (almeno 20 anni) se un pannello sia meglio di un altro..mentre marcober dice che i dati ci sono ma naturalmente non di periodi cosi estesi..
La verità stà nel mezzo secondo me..
Ci sono dati di moduli e inverter che sono là che lavorano anche da 8/10 anni, e che dati alla mano, danno buone prospettive nei prossimi 10/15 anni di vita..
...Poi il voler con certezza assoluta che sarà da qui a 30 anni la vedo dura...............
Leo.

mi sembra di averti risposto il preventivo va bene e' un buon prezzo se ti mettono i pannelli schott e' meglio anche perche' e' una ditta che opera da 52 anni
saluti
max
ps per l'inverter io preferirei anche un kaco con trasformatore....

Si, lo sò....tu mi hai risposto, ma la polemica che leggo sopra non ha senso di esistere in questa discussione. giusto?

ciao

infatti molti fanno polemiche per niente qui non si fa a gara a chi ce la piu' lungo ma si cerca tutti insieme collaborare senza mezzi fini...

Certo Leo..la base dei dati è per forza di cose comune a tutti.. a meno che uno non la voglia vedere (ma allora è una sua scelta)..ovvio lo storico di 20 anni non esiste..anche perchè i pannelli che si montano oggi non erano nemmeno in commercio 5 anni fà... e poi ci sono vari enti che fanno test molto rigorosi..e i risultati si commentano, ma non si rifiutano a priori.

Però non è che la mancanza di un dato certo, storico e garantito porta automaticamente al risultato che tutti i prodotti sono uguali.
Sarebbe come dire che prima di Quattroruote tutte le macchine andavano alla stessa velocità massima..invece le case hanno sempre dichiarato le proprie prestazioni (che gli appassionati dei vari marchi puntualmente mettevano in dubbio)..poi però in autostrada solitamente chi aveva i cavalli andava di più..

Bene..nel FV siamo in una situaizone analoga..alcune case dichiarano che hanno tecnologie più performanti..vengono messe in discussione..ci sono dei test che avvalorano (in parte) questi dati..vengono messe in discussioni pure quelle..allora andate "in atostrada" a vedere..
Io vedo che tanti che pensano che tutti i pannelli sono uguali..a fine anno poi..parlando di SSP..dichiarano produzioni di 980-1050-1150 kwh anno..in pianura padana, con buone esposizioni..oppure 1300 in Puglia...contenti loro..lo devono aver pagato proprio poco un impianto del genere..

Fabio..anch'io ti avevo risposto..Schott..prezzo ok visto 10 anni di garanzia ...cosa dovrei dirti di più? di risparmiare 2-3 mila euro e mettere una cosa che magari è sul mercato da 2 anni, oppure nessuna rivista ha mai testato, oppure nessuna università a mai testato, e il cui produttore comunque non comunica alcun dato di produttività? Questa ultima cosa è importante secondo me..cioè le case che ci mettono ricerca e sviluppo per fare sempre meglio, ottengono dei risultati e poi cercano di comunicare questo valore al mercato esponendosi con dichiarazioni di produttività piu elevata..andrebbero credute salva prova contraria..mi spiego..sarebbe così facile per un altro produttore trascinarle davanti ad un tribunale (meglio se americano) e levargli le mutande per concorrenza sleale..invece nessuno lo fà..forse perchè fra produttori si testano i prodotti fra loro e sanno esattamente cosa si può dire e cosa no sul mercato e in un tribunale?

Comuqnue Fabio..o vai in autostrada..cioè fatti portare a vedere degli impinati tutti nella stessa zona e fatti i confronti (armonizzando il dato esposizine-orientamento con PVGIS)..poi trai le conclusioni..oppute leggi quattroruote (se vuoi sbatterti meno)..oppure credi al costruttore (se vuoi sbatterti ancora meno) oppure tira il bussolotto (che tradotto è compra quello che costa meno e spera che sia un prodotto decente).
Con impianti piccoli ci può stare anche l'ultima...con impianti medio grandi decisamente no...
Marco

buone sera ,
premetto che sono nuovo e di marche pannelli più o meno di qualità io non ci capisco so solo che voglio fare un impianto da 3 kw sul mio tetto e mi hanno proposto questo preventivo , mi dite cosa ne pensate ? va bene ?

mpianto fotovoltaico da 3KW/p composto da:
- 13 Moduli fotovoltaici TRINA da 230W/p;
- 1 Inverter SMA SB 3000 IT;
- Sistema di staffaggio al tetto;
- Componentistica e minuteria elettrica;
- Espletamento pratiche c/o ENEL e G.S.E.
- Progettazione architettonica esecutiva ed elettrica unifilare;
- Trasporto c/o sito di montaggio;
- Montaggio;

Il prezzo "Chiavi in mano" è di Euro 14.400,00 comprensivo di I.V.A.

Le faccio presente che, grazie ad accordi sottoscritti con importanti istituti di credito italiani, l'intero ammontare del progetto può essere finanziato a condizioni estremamente vantaggiose. Resto a Sua disposizione per qualsiasi chiarimento e/o delucidazione e, in attesa di un Suo cortese cenno di riscontro, colgo l'occasione per salutarLa cordialmente.

ciao il tuo preventivo per quello che spendi va bene non ti aspettare un grande impianto dato il tipo di pannelli
saluti max

Chi tempi di consegna ti hanno proposto ?
Hanno il materiale disponibile per l'installazione ?
Qualche mese fà Marzo-Aprile era improponibile un 3 kW con Trina a quel prezzo.

Hai bisogno di ponteggio ?
Che tipo di quadro è previsto nella parte in c.c.

La forbice fra made in Cina e moduli europei/giapponesi si è ridotta.
Cosa significa progettazione architettonica ?
Tendenzialmente i prezzi sono più alti nel sud-Italia.

Saluti

per un impianto di 500 kw a quanto stiamo col mono cinese ?
ma non si sarrebbero dovuti calmierare i prezzi ?
perchè le ditte non pubblicizzano i listini ?
perchè al sud costa mediamente il 10% in più ?
mah !!!

per quel preventivo 2 mesi fa stavo sui 13000 chiavi in mano.
Oggi l'ho visto in offerta a 12500 come sopra

Ciao intanto volevo ringraziare tutti quelli che mi hanno dato il loro consiglio!
e poi rispondo a Maufv :
1 x I tempi di consegna mi hanno detto x fine luglio
2 logicamente materiale disponibile x l'installazione
3 cosa intedi x improponibile ? il prezzo troppo alto ? o troppo basso?
4 non ho bisogno del ponteggio ma sicuramente di un camion con cestello
5 x la progettazione architettonica penso si riferissero al progetto di come verranno piazzati i pannelli poi boh non lo so ...
6 grazie x il tuo interessamento e fammi sapere tu personalmente acceteresti questo preventivo?