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  1. #1
    Novizio/a
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    Predefinito Impianto fotovoltaico condominiale, non conviene?

    Salve, con altri condomini vorremmo proporre di installare un impianto fotovoltaico da 3 kW sui lastrici dei vani scala dei fabbricati del condominio, da finanziare interamente, in modo da non pagare niente di tasca nostra per l'installazione, e ammortizzare le rate del finanziamento e le bollette con i soldi che si ricavano dalla produzione di energia.
    Il nostro attuale gestore è enel energia.
    Luogo di installazione: Prov. di Caserta.
    Consumiamo circa 2700 kWh / anno per due cancelli elettrici e le luci notturne, niente altro.
    Il problema è che paghiamo tanto, circa 800€/anno e che per ogni bolletta i costi fissi sono molto alti. Posto come esempio la distinta di un bimestre, il totale della bolletta, compresa iva è stato di 118 €, il consumo di corrente pari a circa 40€.
    Quindi, facendo due conti, per ammortizzare un impianto da circa 18.000 € in 15 anni, saranno circa 1700€ di rate per la banca. Supponendo di ricavare circa 2100€ all'anno dall'impianto, restano circa 400€ che non sono sufficienti a pagare gli 800€ di bollette.
    Il ragionamento fatto è giusto, oppure sbagliamo qualcosa?
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  2. #2
    Pietra Miliare
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    se fate l'impianto FV una parte dell'energia che consumate sarà autoconsumata e non finirà in bolletta,non si legge niente della fattura ma
    quanto è la potenza del contratto per i vostri usi un 3 kw sembra adeguato se avete di più state buttando dei soldi,anni fa nel mio condominio 12 app. e 2 scale avevamo 3 contatori,quando ho rifatto l'impianto ne ho fatti chiudere 2 un bel risparmio.

  3. #3
    Pietra Miliare
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    Se fate l'impianto FV e lo fate finanziare dalla banca, ci guadagna la banca e voi (il condominio) gli girate i soldi del CE; il mio consiglio è di farlo e di pagarlo senza finanziamenti... se poi il singolo condomino non ha i soldi e vuole farsi finanziare, sono fatti suoi.

    Non si legge l'allegato...
    Che tipo di contratto avete? In particolare quanta potenza impegnata avete? con 2700 di consumo per spendere 800€ dovreste avere una BTA4 (tariffa in bassa tensione) da 8kW che francamente mi sembra esagerato. Se passate a 2-3kW spendereste 600-650€ non un gran risparmio, ma meglio di niente.

    Con 3kWp di FV dovreste produrre molto di più dei 2700kWh che consumate e se i carichi sono solo quelli che hai detto (le luci esterne funzionano in genere quando il FV non produce, rimangono solo i cancelli), avrete un autoconsumo molto basso; in pratica metterete tutto in rete e qualche cosa vi verrà indietro dallo SSP, ma la bolletta calerà di poco.

    P.S.: 18k€ per 3kWp sono esagerati attualmente... qui ci guadagna molto l'installatore... cercate altri preventivi e vedrete scendere il prezzo di molto.
    saluti -
    carest -
    Per il foglio di calcolo con costi e confronti tariffe elettriche del mercato vincolato: http://www.energeticambiente.it/casa...#post119297046

  4. #4
    Seguace
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    forse il prezzo e di 18000€ perchè è un condominio e presumo che sia un po altino e perciò ci vuole un lavoro in sicurezza con l'impalcatura fatta da chi se ne intende cioè con i contro co....i
    Ho fatto un lavoro simile con altezza di circa 12/13m e mi sono fatto fare un preventivo per montare l'impalcatura tutto a torno allo stabile, mi hanno chiesto 5000€ + iva .
    Perciò il prezzo a lavoro finito chiavi in mano si avvicina a 18000€ + iva.

  5. #5
    Monumento
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    Quote Originariamente inviata da toniooo Visualizza il messaggio
    Il nostro attuale gestore è enel energia.
    Il vostro problema è questo.
    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

  6. #6
    Novizio/a
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    Riposto l'allegato, speriando che si legga.
    Fino a novembre dell'anno scorso avevamo un 6kW 380V, poi siamo passati a 3kW 220V. In effetti sulla prima pagina della bolletta e sul sito di enel energia è riportato che è il contatore è 6kW; sulla distinta con i calcoli per i consumi (che ho postato) risulta un 3kW (0.003MW). Al call center mi dissero che era strano a che avrebbero fatto controlli.
    In effetti il nostro consumo di corrente è prettamente notturno.
    Pensavamo ad un 3 kWp per produrre qualcosa in più e poter bilanciare i costi della bolletta, in modo da non spendere di tasca nostra per l'elettricità.
    L'impianto fotovoltaico andrebbe fatto su due lastrici solari, ai quali accedere dai terrazzi privati sottostanti (il condominio è formato da 3 fabbricati con due verticali di appartamenti e una scala centrale).
    Anche io ho il dubbio che Enel Energia prenda parecchi soldi in quote fisse.
    File Allegati

  7. #7
    Pietra Miliare
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    Ho letto la "bolletta", ma sarà l'orario o sarà la bolletta, non ci ho capito molto... ad esempio: che tariffa è applicata? Quanta energia avete consumato? dovrebbe essere relativa a febbraio e marzo, ma perchè ci sono dei calcoli anche di gennaio? L'IVA quanto è?

    Per non sapere leggere e scrivere ho cercato le tariffe nel sito enel:
    Tariffe per usi diversi in bassa tensione - Enel.it
    anche se non sono sicuro che siano di enel energia, perchè c'è scritto enel servizio elettrico... (Dotting correggimi se dico cavolate ) e ho provato a fare i conti di quanto spendereste con 3kW impegnati e consumo di 2700kWh/anno (pro-quota/giorno, come è specificato alla fine della pagina):
    a) fisse 138€
    energia 268€
    b) fisse 56€
    energia 65€
    imposte (non è specificato e allora prendo quelle per la mia zona di circa 0.014€/kWh): 38€
    totale: 565€ +IVA al 10%=621.5€/anno
    quindi ogni 2 mesi fa 103.3€, più o meno la vostra bolletta.... allora per me tornano i conti:
    di fisso spendete (138+56)*10%=213.4€
    e per il consumo spendete (268+65+38)*10%=408.1€ (0,15€/kWh)

    Chissà se un impiegato enel può rifarvi il conto corretto....
    saluti -
    carest -
    Per il foglio di calcolo con costi e confronti tariffe elettriche del mercato vincolato: http://www.energeticambiente.it/casa...#post119297046

  8. #8
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    Carest il giorno che sarà possibile leggere e interpretare facilmente una bolletta ENEL energia o servizio elettrico è lo stesso mi faccio frate!!

    I conteggi sono fatti ad arte per prelevare soldi in anticipo, come hai notato bolletta di febbraio-marzo e riconteggi a gennaio.
    E questo è niente: Confronto Edison-Edison - page 2

    In effetti toniooo dovresti scannerizzare la prima pagina della bolletta giusto per capire potenza e tipologia di contratto.
    Comunque se sei in ENEL non ci sono dubbi, ti fregano comunque.
    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

  9. #9
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    Posto le pagine 1 e 3 della bolletta. Il foglio postato in precedenza era la pag. 2.
    Non ho capito se il passaggio a 3 kW è stato fatto, oppure no.
    In effetti ho provato a chiedere al call center di enel energia un conteggio riguardo i costi della bolletta, con l'installazione di un impianto fotovoltaico. Mi hanno detto di telefonare ad un numero verde che poi ho scoperto essere quello del GSE!
    Grazie
    File Allegati

  10. #10
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    Passa almeno ad una BTA2 trioraria:
    Tariffe per usi diversi in bassa tensione - Enel.it

    avete un rapporto consumo ore di punta ore non di punta favorevole: 208/(208+782)=21,2%

    Se non siete un condominio molto affiatato, cosa rarissima in Italia, lasciate perdere il FV saranno solo litigi che serviranno a ingrassare avvocati.
    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

  11. #11
    Pietra Miliare
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    toninooo
    allora siete nel "libero mercato" e la vostra offerta è questa:
    http://www.enel.it/enelenergia/profe...e/anno_sicuro/
    che comunque non dice quanto ti fa pagare l'energia, ma solo che è bloccata per due anni la componente "energia" e indica con un generico 55% l'incidenza di questo componente nella spesa totale.... inutile dire che SE la componente energia CALASSE voi andreste comunque a rimetterci rispetto al mercato "tutelato".
    A titolo di curiosità, guarda l'andamento "quota energia" negli ultimi anni per i clienti non domestici (tariffe BTA...):
    Autorità per l'energia elettrica e il gas - Tariffe di distribuzione
    e guarda lo stesso andamento per i clienti domestici:
    Autorità per l'energia elettrica e il gas - Condizioni economiche per i clienti domestici in maggior tutela
    entrambe sono in maggior tutela, ma le prime aumentano, mentre le seconde stanno calando...

    P.S: Se vi interessa rientrare nel "mercato tutelato" dove è possibile fare un confronto sulla stessa base di prezzi, sto aggiornando questo file:
    Fogli di calcolo (confronto/verifica contratti fornitura energia, ecc.) - monooraria
    e a breve lo riposterò con le tariffe aggiornate e ampliandolo anche alle tariffe BT.

    Per quello che riguarda il Fv sono più ottimista di dotting: se la maggioranza è favorevole e si decide di farlo, alla fine si risparmia (poco in bolletta, ma si guadagna con il CE) tutti insieme. Anche in casi di lavori meno convenienti dal punto di vista economico (riverniciature, ampliamenti, cancelli, ecc) decide sempre la maggiornaza anche per la minoranza... e non si va sempre dagli avvocati; ma dovete decidere voi in base alla vostra situazione.
    Io abito in condominio e nel 2004 proposi la possibilità di fare un impianto condominiale, ma appena ho detto i prezzi mi hanno subito risposto picche più o meno tutti; nel 2005 ho chiesto di fare un mio impianto privato nel tetto; decisione rinviata all'anno sucessivo per mancanza del "numero legale"; nel 2006 richiesta respinta con motivazioni varie e disparate (ma il tetto resisterà al peso dei pannelli?) e richiesta di ulteriori chiarimenti, nel 2007 non gli andava bene che non ci fosse lo spazio per poterlo fare tutti, alle stesse condizioni (e vorrei vedere, siamo in 9 per scala, in quale condominio sarebbe possibile), allora, nel 2008 ho "comunicato ufficialmente" che avrei fatto nel mio terrazzo privato (quindi era sufficiente comunicarlo a tutti) questo:
    Pergolato fotovoltaico
    che nel 2009 ho realizzato.
    saluti -
    carest -
    Per il foglio di calcolo con costi e confronti tariffe elettriche del mercato vincolato: http://www.energeticambiente.it/casa...#post119297046

  12. #12
    Novizio/a
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    Quote Originariamente inviata da carest Visualizza il messaggio
    toninooo
    A titolo di curiosità, guarda l'andamento "quota energia" negli ultimi anni per i clienti non domestici (tariffe BTA...):
    Autorità per l'energia elettrica e il gas - Tariffe di distribuzione
    e guarda lo stesso andamento per i clienti domestici:
    Autorità per l'energia elettrica e il gas - Condizioni economiche per i clienti domestici in maggior tutela
    entrambe sono in maggior tutela, ma le prime aumentano, mentre le seconde stanno calando...

    P.S: Se vi interessa rientrare nel "mercato tutelato" dove è possibile fare un confronto sulla stessa base di prezzi, sto aggiornando questo file:
    Fogli di calcolo (confronto/verifica contratti fornitura energia, ecc.) - monooraria
    e a breve lo riposterò con le tariffe aggiornate e ampliandolo anche alle tariffe BT.

    Per quello che riguarda il Fv sono più ottimista di dotting: se la maggioranza è favorevole e si decide di farlo, alla fine si risparmia (poco in bolletta, ma si guadagna con il CE) tutti insieme. Anche in casi di lavori meno convenienti dal punto di vista economico (riverniciature, ampliamenti, cancelli, ecc) decide sempre la maggiornaza anche per la minoranza... e non si va sempre dagli avvocati; ma dovete decidere voi in base alla vostra situazione.
    Io abito in condominio e nel 2004 proposi la possibilità di fare un impianto condominiale, ma appena ho detto i prezzi mi hanno subito risposto picche più o meno tutti; nel 2005 ho chiesto di fare un mio impianto privato nel tetto; decisione rinviata all'anno sucessivo per mancanza del "numero legale"; nel 2006 richiesta respinta con motivazioni varie e disparate (ma il tetto resisterà al peso dei pannelli?) e richiesta di ulteriori chiarimenti, nel 2007 non gli andava bene che non ci fosse lo spazio per poterlo fare tutti, alle stesse condizioni (e vorrei vedere, siamo in 9 per scala, in quale condominio sarebbe possibile), allora, nel 2008 ho "comunicato ufficialmente" che avrei fatto nel mio terrazzo privato (quindi era sufficiente comunicarlo a tutti) questo:
    Pergolato fotovoltaico
    che nel 2009 ho realizzato.
    Ho visto gli andamenti delle quote energia .
    In effetti, in qualità di condomino, vorrei proporre di ritornare nel mercato tutelato. Quindi è possibile cambiare gestore e passare ad Enel Distribuzione, oppure ci sono altri gestori con quei prezzi. Se è possibile, mi farebbe piacere ricevere da voi indicazioni, anche di massima, su quanto pagheremmo annualmente, in base ai nostri consumi, installando il fotovoltaico. In questo modo, posso sapere quanto ci rimarrebbe dal CE per pagare le rate della banca. In effetti l'unico modo per far accettare dagli altri condomini la posa del fotovoltaico è non sborsare niente. Noi siamo solo in 12, l'idea era proporre di non pagare l'elettricità senza cacciare soldi.
    Comunque anche io ho chiesto ed ottenuto l'assenzo dell'assemblea per l'installazione di una pergola con impianto sul mio terrazzo di proprietà. Ho ottenuto anche il permesso dal comune, quindi farò l'ordine dei pannelli a brevissimo, spero di poter avere l'impianto finito per settembre.

  13. #13
    Appassionato/a
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    Ciò che mi colpisce è il resto del tetto libero da impianti quando tu sei costretto a fare i salti mortali per installarlo.
    Il falda sarebbe stato anche meglio, senza offesa.
    Ai tuoi vicini 40Euro/Kwh... se lo meritano.


 

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