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  1. #1
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    Predefinito Foglio di calcolo per controllo SSP

    Ho compilato un foglio di calcolo per cercare di riuscire a trovare la miglior soluzione per ridurre al minimo la bolletta e sfruttare al massimo il SSP.
    Purtroppo non sono riuscito a trovare abbastanza dati per verificare l' affidabilità dei conteggi.
    Quindi allego il foglio e chiedo a chi ha ricevuto il conguaglio di compilare le caselle evidenziate e di mettere a disposizione i propri dati economici/produttivi.

    La speranza è sempre l' ultima a morire!

    Grazie

    Foglio di calcolo OpenOffice
    it: OpenOffice.org in Italiano - Sito ufficiale
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  2. #2
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    Ho scaricato il file ma non mi permette di aprirlo perchè protetto da password.
    Impianto Parzialmente Integrato 2,925 kW; Orientamento -5° Sud - Tilt 15°.
    13 moduli SolarWord Sunmodule Plus Poly 225; Inverter SMA 3000 TL-20 + Sunny Beam - Latitudine 38°17'39"84 N Longitudine 15°59'4"92 E - Altitudine 321 m. - Locator (WWL) JM78XH - Provincia di Reggio Cal. - Impianto attivo dal 25 Agosto 2010. Ross56 su PVOutput

  3. #3
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    Inserisco aggiornamento V01

    Si possono modificare solo le caselle evidenziate in giallo nel foglio calcolo spese

    Ciao
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  4. #4
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    Non riesco ad aprire il file con excel.
    Impianto 5,98 Kwp; Azimut -55°, Tilt 25°; 26 moduli Renergies REN220 230w, Inverter Ingeteam Sun Lite 5 TL
    http://www.rendimento-solare.eu/it/m...606/13008.html


  5. #5
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    Si apre solo con OpenOffice
    Si scarica dal sito ed è free

    Ciao
    it: OpenOffice.org in Italiano - Sito ufficiale

  6. #6
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    Salvalo e pubblicalo con estensione compatibile con Excel.
    Impianto Parzialmente Integrato 2,925 kW; Orientamento -5° Sud - Tilt 15°.
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  7. #7
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    Eccovi accontentati...

    Allego una nuova versione... V02 nei due formati .xls e .ods

    Con la nuova versione si riesce a calcolare la convenienza di installare una PDC per il riscaldamento.

    Mi raccomando fatemi sapere se c' è qualche incongruenza con il conguaglio.
    Il calcolo non può essere precisissimo, tenete presente un leggero margine di errore

    Ciao
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  8. #8
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    Nessun commento sul foglio?

    Nessuno si è accorto che non conviene autoconsumare in F1 mentre è obbligatorio autoconsumare in F2 ?
    E il vantaggio di prelevare con adeguata tariffa in F2-F3 ?
    O è solo una mia impressione?

    Ho trovato qualche errore ad esempio non avevo tenuto in considerazione l' IVA...

    Inserisco la nuova versione V03

    Saluti
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  9. #9
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    anche con questo formato da protetto da pasword .
    io sono partita oggi
    16 p da 190w aurora3.6 10p +65sud 6p-25sud
    data convenzione 4 agosto 2010

  10. #10
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    Si possono cambiare i valori solo nelle caselle evidenziate in giallo.


    Almeno qualcuno si fa sentire...

    Allego altra versione V 04

    Ho trovato altri piccoli errori

    Saluti
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    Ultima modifica di Jekterm; 30-07-2010 a 09:26

  11. #11
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    Mi viene il dubbio...

    Qualcuno mi può almeno confermare che funziona?

    Grazie

  12. #12
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    Interssante, ma non capisco bene come funziona e a cosa serve....
    E poi se come dici non è consigliabile autoconsumare in F1 quando c'è la disponibilità di energia più alta, a che serve una pompa di calore in inverno visto che rende il massimo proprio in quella fascia?

  13. #13
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    Funzionamento:

    Si impostano i dati di produzione impianto FV
    Si imposta il valore dell' energia retribuita
    Si imposta il costo dell' energia per l' acquisto
    Si imposta il costo dell' accisa e addizionale ente locale
    Si impostano i consumi domestici
    Si imposta l' energia dedicata alla PDC
    Si impostano i dati relativi ai consumi per riscaldamento

    Si trova:

    La miglior soluzione per sfruttare al massimo lo scambio sul posto



    In F1 l' energia immessa viene pagata al nord Italia circa 0,070 €/Kwh
    In F2 invece 0.06284 €/Kwh

    Immetto in F1 e autoconsumo in F2, semplicemente perché viene pagata di più e per il semplice fatto che con la giusta offerta fornitura posso acquistare in F2-F3 a 0,043 €/Kwh.
    Una PDC in F1 in autoconsumo consuma meno per il semplice fatto che quando l' impianto FV entra in produzione il consumo di riscaldamento è irrisorio e gestire una PDC in modo automatico per autoconsumare diventa un pò sofisticato, ulteriori costi da ammortizzare, mentre per la gestione a fasche basta un semplice orologio programmabile , circa 80-100€

    Spendere 4000€ per una PDC solo per autoconsumare e di conseguenza risparmiare forse 100€ anno mi sembra un pò illogico!!!
    Comunque con un pò di pazienza immettendo i dati nel foglio di calcolo si riesce a verificare il tutto!

    Nel mio caso personale conto di arrivare a spendere in un anno per il riscaldamento e energia elettrica circa 349€ contro i 2168€ dell' anno precedente...

    Penso di ammortizzare l' investimento della sola PDC in circa 5 anni.

    Ciao

  14. #14
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    Tanto per capire meglio i risultati raggiungibili allego una tabella riassuntiva della mia ricerca.

    Saluti.
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  15. #15
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    Ciao jek,
    tanto per capire, nella tua tabella riassuntiva, i prezzi di Enel Distribuzione, che credo sia Enel servizio elettrico che fornisce i clienti in maggior tutela, a cosa si riferiscono:
    al prezzo a Kwh complessivi di tutti gli oneri?
    e di quale scaglione ?
    Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
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  16. #16
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    Vai a questo indirizzo e dopo mi fai sapere come è andata...

    Prova a guardare la tariffa provvisoria, residente, potenza impegnata 4,5 Kw consumo 4500 Kwh ripartizione 30F1 70F2-3 D3 ...

    1039.85€/anno


    Tutto compreso... ci mancherebbe!!!

    Comunque le tariffe indicate sono solo energia al netto di imposte, si riferiscono allo scorso trimestre e mi sono state comunicate dall' ENEL

    Ciao


    http://www.acquirenteunico.it/docs/6...im01072010.pdf

  17. #17
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    Comunque, se già è abbastanza difficile convincere le donne di casa
    ad usare certi elettrodomestici solo in determinati orari, di fatto se uno vuole risparmiare allora deve considerare che tentando di sterzare i consumi nella fascia F23, significa quasi certamente andare a prelevare maggiormente da rete, con meno autoconsumo e, anche se poi avrà, cosi facendo, una maggior immissione di energia in ore F1,
    sulla maggior prelevata paghera Accise e IVA che non vengono rimborsate, se non in cambio di maggior Kwh immessi.
    quindi alla fine, considerando che iva+ imposte consistono in circa
    il 12/13% della bolletta, non sò se, facendo due conti, conviene prelevare F23 oppure cercare di autoconsumare il più possibile la propria produzione, e magari sfuttando la maggior disponibilità di Kw durante il giorno,
    ridurre la potenza impegnata passando alla D2, in modo da ridurre sensibilmente il costo bolletta.
    Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
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  18. #18
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    Purtroppo non ho dati di consumo e produzione di altri impianti...

    Quindi allego cinque esempi
    Il primo predilige l'autoconsumo il che vuol dire secondo me spostare lavatrici e lavastoviglie d' estate... voglio proprio vedere!!!
    Il secondo con consumi in F2 e un autoconsumo equilibrato
    Il terzo, invece con il consumo in fascia F1
    Il quarto come il due con impianto FV più piccolo.
    Il quinto caso estremo e impossibile con impianto FV piccolo e in solo autoconsumo

    Come si può notare ci possono essere delle sostanziali differenze e dipendono tutte da come si sfrutta lo scambio sul posto.

    La bolletta di riferimento è su un 3 Kwh in D2 con consumi di 3000Kwh/anno con ripartizione 33%, in F1 990Kwh e 2010Kwh in F2-3

    Il passaggio alla tariffa D3 e potenza impegnata 4Kw con fotovoltaico è dovuta all' installazione dello stesso

    Basta dedicare un pò di tempo, inserire i dati e quel foglio di calcolo può salvare il portafoglio!!!

    Sul discorso di deviare i consumi solo in certi orari sono pienamente d' accordo difatti sconsiglio sempre di usare la PDC in autoconsumo per lasciare la produzione per usi domestici.

    Ti posso confidare che su questo mia moglie è pienamente d' accordo!!!

    Se hai qualche dato produzione-consumi mandameli che proviamo a vedere cosa salta fuori

    Ciao
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    Ultima modifica di Jekterm; 01-08-2010 a 15:29 Motivo: Aggiunta esempio

  19. #19
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    Citazione "Il passaggio alla tariffa D3 e potenza impegnata 4Kw con fotovoltaico è dovuta all' installazione dello stesso"

    guarda che se installi un impianto di potenza di picco superiore a 3 Kw non necessariamente devi adeguare il prelievo alla D3.
    Io ho un'impianto FTV da 4,4 KwP e un contratto D2 (3Kw) mono.

    Io parlavo di Phon, è difficile convincere i figli, soprattutto le figlie, ad asciugarsi i capelli quando vuoi te, in effetti la moglie è più comprensibile. Anche per gli altri elettrodomestici a volte non puoi rimandarne l'uso (forni, griglie elettriche e anche i clima).
    Comunque l'autoconsumo và sempre preferito, ovviamente nei limiti del possibile. Dopodichè, dato che tutti saremo in bio, possibilmente sterzando i consumi, quando però l'impianto non produce a sufficienza (giornate piovose), nelle ore serali.
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  20. #20
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    Be quindi la potenza impegnata è sempre in base alle esigenze domestiche e non alla produzione FV.
    Grazie non la sapevo...

    Arrivare a una ripartizione del 33% non è così difficile...
    Su un consumo di 3000 kwh anno sono circa 990 kwh in F1.

    Nell' esempio 2 invece ho considerato un autoconsumo di 800 Kwh e mi sembra che non sia poco...
    Più di così vuol dire che a mia figlia devo imporre di asciugarsi i capelli solo quando c' è il sole...

    Sono rimasto basso con il prelievo in F1 300 kwh anno?
    Sommando l' autoconsumo sono a 1100 Kwh in F1 e in parte F2

    Mi sembra che il conteggio non sia tanto distante... e rimango dell' idea che l' autoconsumo non è pilotabile!
    Se c' è il sole, bene risparmio, se non c' è pazienza...

    La vera differenza la fa il prezzo di acquisto dell' energia in prelievo e quindi la corretta scelta della tariffa in base alle esigenze dell' utenza, senza pilotare nessuno.
    Confronta l' esempio 2 con il 3 dove cambia la ripartizione dei prelievi.

    Altro discorso invece può essere avere un impianto sovradimensionato che mi offre una produzione annua doppia rispetto alle reali esigenze!
    In quel caso posso tranquillamente montare una PDC logicamente di piccola taglia e pilotare il suo funzionamento a mio piacere, vendo Kwh in F1 per prelevarli in F2.

    Ciao

  21. #21
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    Discorso PDC con impianto FV

    Ho simulato due casi, la famiglia tipo dell' esempio 2, che mi stanno più simpatici!!!

    Nell' esempio 7 la famiglia ha montato un impianto FV con un produzione annua di 6400 Kwh anno e montano una PDC da 6 kw in funzionamento bivalente con la caldaia a gasolio esistente, risultato finale 1557€ risparmiati in un anno (1200+595-565)

    Nell' esempio 8 invece la famiglia ha un impianto FV con produzione annua di 3800 Kwh e montano la stessa PDC sempre in bivalenza, 1230€ risparmiati in un anno (1200+595-565)

    Da notare che i consumi domestici sono rimasti invariati

    Saluti
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  22. #22
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    Non capisco una cosa....se produco in F1 perchè viene pagata di più?

    Per ora ho fatto una monoraria...ho più consumi comunque quando ho sole.

    Ma non è meglio consumare istantaneamente quanto prodotto in F1?
    Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

  23. #23
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    Puoi produrre in F1 dal lunedì al venerdì dalle 8 alle 18, nella fascia F2 il sabato e nella fascia F3 di domenica.
    L' energia in F1 viene pagata di più per una semplice regola di mercato...

    Addirittura il prezzo varia anche dalla zona di immissione
    Vedi sito GSE:

    http://www.gse.it/attivita/Ritiro%20...nsili2010.aspx

    Il problema è che l' impianto FV ha la massima produzione per un breve periodo e nel restante bisogna andare a prelevare!

    Il maggior problema nasce quando si preleva più dell' energia immessa, così facendo lo sforamento si paga caro.

    Il motivo è semplice...

    Il nuovo scambio sul posto tratta l' energia immessa come € mentre le imposte come Kwh.

    Faccio un esempio:

    Una famiglia consuma 3500 Kwh.
    Monta un impianto Fv che produce 3000 kwh anno e si sforza per autoconsumare 1000 kwh.
    Immette 2000 Kwh e preleva 2500 kwh.
    Risultato al conguaglio...
    Per il rimborso verrà conteggiata la quantità minima di energia e in questo modo dovrò pagare i 500 kwh prelevati a un prezzo alto perchè saranno in un scaglione più caro.
    Se invece di sforzare l' autoconsumo immetteva 2500 Kwh e prelevava 2500 Kwh il conteggio poteva andare a proprio vantaggio!

    L' autoconsumo da un vantaggio immediato ma la cosa deve essere equilibrata.

    Spero che così sia chiaro...

    Ciao

  24. #24
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    Quote Originariamente inviata da Jekterm Visualizza il messaggio
    Purtroppo non ho dati di consumo e produzione di altri impianti...

    Quindi allego cinque esempi
    Il quarto come il due con impianto FV più piccolo.
    ...

    Ciao
    Ciao,
    ho visto i tuoi esempi e mi sono di grande aiuto per capire molto il fotovoltaico e la sua probabile istallazione.
    Ho fatto delle simulazioni con i dati dei miei consumi e dell'impianto FV che vorrei installare e c'è una cosa, però, che non riesco a valutare negli esempi:

    "contributo quota energia"..... non riesco in nessun modo a verificare come si calcola.
    Puoi darmi una dritta?

    Grazie

  25. #25
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    Quote Originariamente inviata da Jekterm Visualizza il messaggio

    L' autoconsumo da un vantaggio immediato ma la cosa deve essere equilibrata.

    Spero che così sia chiaro...

    Ciao

    Molto chiaro e ti ringrazio. Ma viene pagata di più la F1 se sceglio la bioraria rispetto alla monoraria o sono cose che non c'entrano con quanto e quando prelevi?

    Per questo motivo quest'anno tengo la monoraria e poi decidero l'anno prossimo se passare allla bioraria.

    Tu cosa ne pensi in merito?
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